A Hit Gyülekezetét miért tartják szektának? Hívők véleményére lennék kiváncsi elsősorban, mégpedig teológiai szempontok alapján. A vezető lelkész személyére se térjünk ki, csak a tanításokra. Biblikusak vagy sem?

Kedves Roland!

Azt várod, hogy teológiai szempontok alapján válaszoljunk arra, hogy a tanítások biblikusak vagy sem. De kérdeznék valamit. Melyik egyház tanítása és Biblia-magyarázata szerint gondoltad ezt?

Kérlek, gondold ezt át, és válaszolj erre!

Köszönöm.

# Asperrimus

"Nem szeretnék csalódást okozni, de nincs olyan egyház a Földön, amelynek a jogfolytonossága meglenne az első századi egyházig, még az ún. ortodoxoknak sem."

Megint csak a kevésbé tájékozottak megvezetésén fáradozol!

Persze hogy van olyan egyház, amelyik visszavezethető egészen az első apostoli nemzedékig, méghozzá az ortodox és a katolikus egyház. A püspökök jogfolytonos névsorát néhány klikkeléssel megtalálod bármelyik internetes lexikonon, a wikin is.

De ezt te is ugyanolyan jól tudod, csak másokat akarsz manipulálni.

Inkább arról regélj, hogy te is miért tértél ki mindig a konkrét teológiai kérdéseim elől korábban, ha annyira veletek van a Szent Szellem! :)

"Kizárólag a Biblia szövege érdekel,az alapján kell megítélni mindent!"

A Biblia szövegét az egyik egyház így magyarázza, a másik úgy, az egyik innen idéz verseket, a másik onnan. Lehet helyesen és helytelenül is hasogatni az igazság beszédét. Jó, de ki dönti el, hogy mi a helyes?! Az egyik egyháznak ez, a másiknak az...

"Pl:Szentlélekkel való beteljesedés van-e ma?"

A JÓZANSÁG szellemére gondoltál? Vagy a SZENTSÉG szellemére? Vagy az ENGEDELMESSÉG szellemére?

"Démonűzés van-e ma? Gyógyulások történnek-e ma? Szentlélek ajándékai működnek-e ma?"

Az antikarizmatikusok szerint nem, a karizmatikusok szerint igen, és mindkét tábornak megvannak a saját Biblia verseik.

"A Hitben ezt vallják."

Ok, de mások meg ugyanabból a Bibliából mást tanítanak.

"Mit mond a Biblia?"

Még mindig csak azt kérdezem, hogy melyik egyház tanítása szerint?

Kedves Dzsimi!

Számomra pedig az az elképesztő, hogy rendszeresen leszektázzák a Hit Gyülekezetét - te is -, amikor pedig egy sokkal szűrtebb és szalonképesebb változatban kapják vissza ugyanazt, akkor egyből repülősóért kiáltanak, mert az ájulás kerülgeti őket. Milyen katonák vagytok ti? Csak arra van látásotok, hogy tüzeljetek, gránátot dobáljatok, arra már nincs, hogy vissza is lőnek? Nem én járok fórumról fórumra, hogy lejárassam a katolikusokat, vagy az ortodoxokat. Olvasd el figyelmesen, hogy itt is a Hit Gyülekezetével kapcsolatos a kérdés, nem pedig azokkal. Számon kéred a krisztusi szeretetet, és tanítást, miközben rendszeresen lesajnáló hangnemben írsz a Hit Gyülekezetéről, a kontextusából kiragadott mondatokat és eseményeket linkelsz be, és soha nem kérdezel, hanem felszólítás nélkül, csípőből tüzelsz. Te talán szeretetből teszed ezt? Amit írtam, abban nem a szeretet dominál, hanem az igazság. Ugyanakkor nem gyűlölöm sem az ortodoxokat, sem a katolikusokat, mert akkor én is állandóan keresném az alkalmat, és az inkvizíciót emlegetném, a zsidóüldözéseket pápai koordinációval, a Biblia-égetéseket, vagy a pedofil botrányokat, ami egyetlen felekezetet sem árnyékol be annyira, mint a katolikusokat. Vagy rendszeresen feltehetném az összeverekedő görög és örmény ortodox papokról készült videók linkjeit( például: [link] ), és én is azon gondolkodnék, hogy milyen újabb módon lehetne őket sarokba szorítani, és lejáratni. Én is feltehetném a szent kérdést, hogy a fent említett események bármelyike milyen kapcsolatban van a krisztusi szeretettel és igazsággal. De nem teszem, mert egyrészt nem gyűlölöm őket, másrészt nem célom a totális megsemmisítésük. Mikor tudnád te ezt elmondani magadról a Hit Gyülekezetével kapcsolatban, különösen Németh Sándorral kapcsolatban úgy, hogy igaz is legyen, ne csak jól hangozzon? Vedd már észre, hogy nem én rántottam kardot ellened, és a hitsorsosaid ellen, hanem ti. Tegyétek el a kardot és én is elteszem. Ilyen egyszerű a dolog. Ha ti szektáztok, az nem tűzszünet. Ezért ha szektáztok, akkor ne manipuláljatok a szeretettel, mert a szektázás a gyűlöletnek egyfajta számotokra elegánsnak tűnő, elfogadható és megmagyarázható mederbe való terelése, aminek semmi köze a szeretethez. Legalább magatoknak ne hazudjatok.

Ha pedig a nemzeti jelképeknél tartunk, azok egyrészt nem szent dolgok, másrészt vitathatóak, hogy melyik jelkép nemzeti, melyik nemzetiszocialista és melyik katolikus. Bocs, de én nem fogok katolikus jelképek előtt hajbókolni, sem pedig hungarista jelképek előtt öklöt rázni. Ezeknek annyi köze van a magyarsághoz, mint a gabonasiklónak a gaboni viperához. Mondhatod, hogy az árpádsávos zászló régi nemzeti jelkép. Erre pedig azt mondom, hogy ez igaz, de a hungaristák és nyilasok jóvoltából felszedett egy náci jelentést is. Hogyan tervezed az árpádsávos zászlóról levakarni azt a jelentéstartalmat, amivel a huszadik században bemocskolták? Különösen úgy, hogy akik ma árpádsávos zászlókkal vonulgatnak, ugyanúgy zsidóznak, mint a nyilasok, és előszeretettel mászkálnak Hitler-hasonmással, és egyértelműen náci jelképekkel (vicces, hogy a tömeggyilkosok támogatását említetted). Szerinted ennek van üzenete? Szerintem van: a magyarok ellenségei megint színre léptek. Már elvették nagyapáink és apáink jövőjét, mi sem vittük sokra, most pedig a gyerekeink és unokáink jövőjét akarják elvenni. Ezek az emberek nem a zsidók, hanem azok, akik olyan politizálásba kényszerítették az országot, aminek a következménye lett Trianon, majd az, hogy Magyarországnak a Szovjetunió árnyékában kellett vegetálnia, és jelenleg is a nullához konvergál annak esélye, hogy a saját lábára álljon, mert se mezőgazdasága nincs, se ipara, hanem az EU gyarmatává vált. Ebben az elődök bűnei vastagon benne vannak, akik pedig zsidóznak és cigányoznak semmit sem tanultak a történelemből és újra a romlásba akarják taszítani az országot. Amúgy az Oszmán Birodalom jóvoltából egy időben annyira lecsökkent Magyarország népessége, hogy kétségessé vált, hogy egyáltalán helyreállítható-e Magyarország. Ezt többek között tömeges betelepítéssel oldották meg, úgyhogy a magyarság erősen kevert népességű, így nem túl elegáns Vereckei-hágót emlegetni, mert ma Magyarországon aligha akad olyan ember, akinek minden egyes felmenője ott jött volna be, vonatkozik ez még a magyarkodók őseire is. Biztosíthatlak, hogy az én őseim is nagyjából abban az arányban jöttek be ott, mint a tiéid.

"A hatalmas pusztulás arányaiban sokkal jobban sújtotta a magyarságot, mint a többi etnikumot, mert azok korábban főként az ország peremterületein éltek, amit kevéssé érintett a török hódítás. Ezzel szemben a magyarok településterülete főként a Kárpát-medence középső részére esett, a török által elfoglalt vidékekre. Így a magyarság körében a vérveszteség jóval nagyobb méreteket öltött. Az elpusztult magyar lakosság helyére külföldi telepesek érkeztek, és a 18. század végére a magyarok elvesztették a Hunyadi Mátyás kori nyolcvanszázalékos abszolút többségüket. Arányuk a negyven százalékot alig meghaladó relatív többséggé változott. Az újkori Magyarország súlyos etnikai konfliktusainak az okai tehát szintén a török hódoltság korába nyúlnak vissza." ( [link] )

Kedves huszonharmadik!

Nem ismerlek téged. Így aztán bármit állíthatsz: kitértem, nem válaszoltam, csúsztattam, hazudtam. De ezt mind a sötétből kiabálod be, mert még a nick nevedet sem vállalod fel. Gondolod, hogy ez hitelessé teszi az állításaidat?

Teológiai kérdések elől nem szoktam kitérni, ha az tényleg teológiai. De nem keresem a kígyó nyomát a kősziklán, mert az megfoghatatlan, lásd Példabeszédek 30, 18-19, így meg sem próbálom.

"Hogyan tervezed az árpádsávos zászlóról levakarni azt a jelentéstartalmat, amivel a huszadik században bemocskolták?"

Meleg vizet se használjunk ezentúl és tiltsuk be az égen a szivárványt :)

Kedves huszonnegyedik!

A Biblia nem annyira ködös, mint egyes Biblia-magyarázatok. Például egyértelműen ezt mondja: "És nincsen senkiben másban idvesség: mert nem is adatott emberek között az ég alatt más név, mely által kellene nékünk megtartatnunk." (ApCsel 4,12) Vagy: "Mert egy az Isten, egy a közbenjáró is Isten és emberek között, az ember Krisztus Jézus" (1Tim 2,5). Vagy: "És ha valaki vétkezik, van Szószólónk az Atyánál, az igaz Jézus Krisztus."(1Jn 2,1) Itt mindenhol Jézusról beszél. Ez pedig minden más hitet kizár a körből, azokat is, akik azt állítják, hogy sok út vezet fel a hegyre és azokat is, akik társmegváltót, vagy más közbenjárót emlegetnek. Egy Út van, egy Igazság, egy Élet, egy Közbenjáró, egy Szószóló. Gondolod, hogy ebben meg tudnánk egyezni? Mert ha nem, akkor kár lenne tovább menni, mert nem vagyunk közös platformon. Ettől azonban még nem vagyunk ellenségek, legalábbis nem muszáj, hogy úgy legyen.

Bocs, de a meleg víz, vagy a szivárvány fizikai jelenség, az árpádsávos zászló nem az. Ha pedig valaki használni akarja, de az eredeti jelentésével, nem pedig az újjal, annak erőfeszítéseket kellene tennie azért, hogy ne sorolják egy kalap alá a hungaristákkal, ami felettébb nehéz, ha együtt vonul olyanokkal, akik horogkeresztes vagy nyilas karszalagot viselnek.

Amúgy a szivárványt meglehetősen otromba módon nyúlták le a homokosok, ugyanis a szivárvány színei tiszta, elkülönült színek, míg az LMBTPSZ/MN-STB mozgalom jelképének sokkal inkább megfelelne egy szín: ha az összes színt belenyomnák egy edénybe, jól összekevernék és kiöntenék.

Kedves Asperrimus!

Van egy hatalmas (lényegében döntő) különbség a katolikus-pedofília, ortodox-verekedés között:

Mindkettő vezetőjei és hívőinek majdnem teljes része elítéli, és nem mondható el rá ugyanez.

Míg a Hit Gyülekezete hivatalosan támogatja a cionizmust, palesztinokat lemészárlókat, politikai gyűlöletkampányokat, és a hívőinek kis része nem ítéli el ezt. Én is tudnék ezzel kapcsolatban linkelni:

[link]

[link]

stb. stb.

Ami meg az Árpádsávos zászlót illeti (nem mintha lenne bármi köze ehhez a témához) nem igaz. Ha én megfogok egy izraeli zászlót és felrobbantok egy dzsámit meg leszúrok egy embert akkor az izraeli zászló is a "gonosz" zászlója lesz? Akkor most én is vessek meg és nézzek le mindenkit aki Dávid-csillagot használ, azért mert egyesek ennek a jelnek a nevében robbantanak fel kórházakat és lőnek rakétákat óvodákra?

Mellesleg most is vannak rengetegen becsületes emberek akik Árpádsávos zászlót használnak. Attól, hogy a tévében csak azt a pár őrjöngő idiótát lehet látni nem vonja maga utánt azt, hogy elítéljünk egy ezer éves múlttal rendelkező nemzeti szimólumot.

És sajnos nagyon jól megfigyelhető, hogy a Hit Gyülekezete számos felekezettel ellentétben nem az ősi kultúrák, népszokások megőrzésére törekszik, hanem azok lerombolására.

Shalom!