A bibliaban vannak arra utalasok, hogy isten nem fogadja el a melegeket?

Piestrosol!

"Értem, és ha az első századi keresztények ezt tették, akkor lehet követ dobálni?"

Nem az esőszázadi keresztények dobáltak köveket, hanem a zsidók.

"Ha Jézus azt tanítja, hogy "Ne ítélj...", akkor minden ítélkezés ellentmond ennek."

Valójában csak te értelmezed félre Jézus ezen kijelentését. Ez ugyanis nem azt jelenti, hogy nem tehetünk különbséget jó és rossz között, igaz és hamis között. Ezzel nem az embert ítéljük el, hanem a hazugságot vetjük el. Ezt Jézus és az elsőszázadi keresztények is megtették.

Asperrimus!

"Kedves István, érdekelne, hogy mennyiben is áll ellentétben a Máté 4,7 a Márk 16,17-18-cal, amikor nincs közöttük valódi logikai kapcsolat. A kígyókat vesznek fel, vagy a méreg ivása csak akkor kapcsolható össze a Máté 4,7-tel, ha azt is feltételezzük, hogy tudatos döntés van mögötte."

El kell ismernem, ebben igazad van.

# 49

"A melegeket mindenki utálja, mi oka lenne bárkinek is arra, hogy ilyenné váljon? Vagy ha valaki benne van, mi oka lenne arra, hogy ebben jólérezze magát, ebben a mindenki által gyűlölt kisebbségben, s ne akarjon változtatni?"

S mi van, ha a legtöbben eleve nem is nagyon akarnak magukon változtatni, mert jól érzik magukat a bűnben, sőt büszkék arra hogy melegek (lásd melegfelvonulások)?

Istvan35!

"Nem az esőszázadi keresztények dobáltak köveket, hanem a zsidók."

Valóban olyan tökéletesek lettek volna?

"Simon Péternél volt egy kard. Kirántotta, a főpap szolgájára sújtott, s levágta a jobb fülét."

"Bizony, mondom néked, hogy ezen az éjszakán, mielőtt a kakas megszólal, háromszor tagadsz meg engem."

Ananiás és Saphira története megvan?

"Valójában csak te értelmezed félre Jézus ezen kijelentését."

Rendben! Fejtsd ki légy szíves, hogy miközben ítélkezel, hogyan nem ítélkezel!

Írnál egy pár sort a saját hibáidról és, hogy mit kezdesz azokkal? Persze, csak, ha a másokra mutogatás mellet erre is jut némi időd.

Kedves ötvennegyedik, a szexuális irányultságát senki sem változtatgathatja, mintha a sebességváltót kapcsolgatná, ugyanis a kezelőelemek nincsenek az ember keze ügyében. De különösen gyermekkorban, kamaszkorban, amikor az ún. szexuális identitás kialakulatlan, nagyon képlékeny az emberi lélek, és egyáltalán nem mindegy, hogy milyen külső ingerek érik, mert bizonyos befolyások maradandó és mély nyomot hagynak benne. Vannak gyenge identitású felnőttek is, akik bizonyos befolyások hatására gyökeresen megváltoznak. Például a pornográfia térnyerése nélkül sokkal kevesebb férfi és nő vonzódna a saját neméhez is. Egy gyenge nemi identitású ember, lehet, hogy egy homoszexuális ember társaságában átváltozik homokossá, ami meg is történik. Annak idején a szexuális élet zavarait kutatva számos esetben találkoztak a szexuálpszichológusok olyan esetekkel, hogy valaki alkalmi ismeretségbe került homokosokkal és a végén belesodródott egy homoszexuális kapcsolatba, pedig előtte soha nem tervezett ilyesmit és nem is gondolt rá. Egyszerűen olyan erő befolyása alá került, aminek nem tudott abban a helyzetben ellenállni, pedig szeretett volna. Volt, aki soha többé nem keveredett ilyesmibe, de évtizedeken keresztül kísértette az emlék. Mások pedig biszexuálissá, megint mások homoszexuálissá váltak. Ez a gyakorlat, nem pedig az elmélet. Van, aki azt mondja erre, hogy ez azért történhetett meg, mert bennük volt a hajlam. Talán így volt, de ez nem tény, hanem elmélet. Azonban fontos etikai kérdés, hogy van-e joga a társadalomnak ahhoz, hogy egy gyenge szexuális identitású embert kitegyen olyan befolyásoknak, amelyek garantáltan elsodorják, azon az alapon, hogy mindenkinek joga van ahhoz, hogy eldöntse, hogy férfi szeretne lenni, vagy nő. Ugyanis a gyenge identitás nem azt jelenti, hogy valaki szeretne elsodródni, csak azt, hogy nincs meg benne az erő ahhoz, hogy tartósan ellenálljon az őt manipuláló erőnek.

A szexuális identitást nem lehet a szem színéhez hasonlítani. A homoszexualitás választott életforma, szemben a szem színével, amit ha egyáltalán meg lehet változtatni, csak orvosi segédeszközökkel lehet. A kérdés csak az, hogy miért választják a homoszexuális életformát: azért mert azt akarják választani, vagy azért, mert belső kényszerük van erre, vagy nem tudnak ellenállni a kívülről érkező ingereknek? Hogy a kérdésedre válaszoljak, ha homoszexuális emberek közé keverednék, akik semmire nem kényszerítenének fizikailag, de a társaságukban folytonosan homoszexuális ingerek érnének, akkor idővel ez válna természetessé. Ha homoszexuális, vagy biszexuális témájú filmeket néznék, akkor elmosódnának a határok. Ha ilyen témájú pornófilmeket néznék, akkor idővel elferdülnének a szexuális vágyaim, és lehet, hogy az LMBTPSZ/MNSZK mozgalom élére állnék. Azaz, ha akarnám, akkor megtehetném. De távol áll, hogy meg is tegyem. Én még klasszikus felállású szexfilmeket sem nézek, mert nem szeretnék megkívánni idegen nőket. De ha az utcán inputra kapcsolva mennék végig és a lányokat egytől egyig egytől ötig osztályoznám, mint kamaszkoromban, akkor a feleségem eggyé válna a sok között, és a házasságot rabságnak élném meg. Most azonban nincs olyan ember, akinek a függetlenségére lecserélném a házasságomat. Azért, mert így akarom, nem pedig azért, mert determinálva vagyok erre, nem azért, mert erre a vágányra helyezte valaki vagy valami az életemet.

Amit állítottam az az, hogy Jézus Krisztus meg tudja és meg is akarja szabadítani a homokosokat, de ehhez az ő akaratukra is szükség van. Olyat nem mondtam, hogy akár egyetlen homokos meg tudná szabadítani magát, ahogyan az ábra is mutatja, ahogy egyetlen alkoholista, drogos, nimfomániás vagy szoknyapecér sem tudja magát megszabadítani. Aki ilyet állít, vagy hazudik, vagy nem ismeri az emberi természet bugyrait. Isten számára azonban nem nehéz, ami az ember számára lehetetlen. Ezt sok példa igazolja az Élő Egyházban.

Ha pedig a bigottságot szóba hoztad, az mai nyelvre lefordítva nem más, mint ragaszkodni az általánosságokhoz és figyelmen kívül hagyni a részleteket. A bigottság nem mást jelent, mint együtt úszni a döglött halakkal. Meghallgatni azokat, akik kórusban skandálják, hogy a homoszexualitáson lehetetlen változtatni, de nem is kell, mert alapvetően jó dolog és a homokosok jófejek, de süket füleket mutatni azok felé, akik azt állítják, hogy nemcsak meg lehet szabadulni, de számos esetben ez meg is történik, még akkor is, ha matematikai képletet nem lehet rá felírni. Igen, vannak, akik bejöttek az egyházba, de nem szabadultak meg. De voltak olyanok is, akik igen. Egy régi mondást tévesen fordítottak le: "A kivétel erősíti a szabályt." Az eredeti azonban úgy szól, hogy "a kivétel próbára teszi a szabályt". Magyarul, milyen törvény az, ami alól vannak kivételek? Ha a homoszexualitásból nincs szabadulás, akkor hogy létezhet ez alól kivétel? Persze, megvan ennek is az ellenszere: tagadni ezerrel. Ezt nevezem bigottságnak. A gyakorlatot igazítani az elmélethez.

Kedves Asperrimus!

Gondolom nem lesz számodra meglepetés, ha azt mondom, hogy én magam is meleg vagyok.

Tudom, hogy úgysem fog megváltozni a véleményed, de azért leírnék magamról néhány dolgot.

Egy faluban nőttem fel, ahol jelenleg is élek. Teljesen egészséges, normális családom van, melyben soha nem hallottam homoszexualitásról gyermekkoromban. Ha jól emlékszem, 12-13 éves lehettem, mikor megtudtam a b*zi szó jelentését annak ellenére, hogy buta gyerekként én magam is használtam ezt a jelzőt, trágár kifejezésként. 15 éves korom környékén vettem észre, hogy nem érzek vonzalmat lányok iránt (de azt hogy a fiúk iránt igen, arra csak később jöttem rá). Több év lelki vívódás és "szabadulásért" való imádság után (mivelhogy vallásos, templombajáró ember voltam gyerekként is és most is), végül 19 évesen fogadtam el magam nagy nehezen, s csak 21 éves koromban próbáltam meg fiúkkal ismerkedni.

Ezt csak azért írtam le, mert engem nem ért semmilyen negatív hatás, nem "próbáltam ki" melynek hatására ilyen lennék. Több évig nem is értettem hogy mi ez az egész internet híján, majd csak nagy sokára vettem észre, hogy mennyi hozzám hasonló ember van. Engem tehát semmilyen hatás, semmilyen meleg példa nem befolyásolt.

Egyébként meg néhány közeli emberen kívül nem tudja rólam senki, ugyanúgy élek, táplálkozom, dolgozom, adót fizetek stb, mint bármely más ember. Nem dicsekszem ezzel, nem verem nagy dobra. Nem tartom helyesnek a melegfelvonulást, sem az ezzel járó erkölcstelen dolgokat. Bocs a személyeskedésért, de ezt le kellett írnom!