Háromság tagadók, hogyan vélekedtek az alábbi igékről?
Ha kérhetem maradjunk az igénél, és ne távolodjunk el a témától, hogy "a Biblia nem ír szentháromságról, meg, hogy hellenisztikus tan" meg stb, hasonló magyarázatokkal.
(1Móz 18:14)
"Avagy az Úrnak lehetetlen-é valami?.."
(Jer 32:27)
"Ímé, én az Úr, Istene vagyok minden testnek, vajjon van- é valami lehetetlen nékem?"
(Mt 19:26)
"Jézus pedig rájuk tekintvén, monda nékik: Embereknél ez lehetetlen, de Istennél minden lehetséges."
(Lk 1:37)
"Mert az Istennél semmi sem lehetetlen."
Tehát akkor mégegyszer megkérek mindenkit, hogy maradjunk a témánál, és ne az igéket próbáljuk megmagyarázni, hanem inkább arra koncentráljunk, hogy egyáltalán van valami ami Istennek lehetetlen lenne, akkár a háromságról beszélünk akkár arról, hogy Isten képes egyszerre több helyen is lenni, hogy nem egy bizonyos helyhez kötött.
Egy szó mint száz,a Magasságos Istennek lehetnek korlátai?
Köszönöm előre is!
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
kedves kérdező.a biblia szerint bizony van olyan, ami lehetetlen Istennek. figyeld csak:
"lehetetlen, hogy Isten hazudjon" héberek 6:18
vannak korlátai a Magasságos Istennek
de szerintem ez jó.
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
"lehetetlen, hogy Isten hazudjon" héberek 6:18
vannak korlátai a Magasságos Istennek
de szerintem ez jó."
12-es szerinted ha nem hazudik az korlát vagy hiányosság?
#11 :) tévedésben vagy barátom, én nem bizonyítani akarok hanem rá akarok mutatni arra a tényre, hogy Istennek nincs lehetetlen azzal kapcsolatban ami az Istenségét illeti.
Persze nekünk halandó embereknek ez felfoghatatlan,megérthetetlen, és néha elfogadhatatlan, de nem Istennél.
Ami meg a Szentháromságot illeti lapozz vissza egyett és olvasd el a 10-es válaszomat.
A hazugságról meg annyit még, hogy én is mondhatnám ugyan azt rólad. :D
Ezzel azt hiszem kittek vagyunk.. :)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz1.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
"Ha egyszer a BIBLIA azt írja és mindegy, hogy milyen szövegkörnyezetben, Istennek SEMMI SEM LEHETETLEN akkor azt a "SEMMIT", hogy kell értenem.
Én azt mondom, hogy van Szentháromság!
Te azt mondod, hogy nincs Szentháromság, mert pl Isten NEM TUDNÁ feltámasztani önmagát.
Itt most tőled is megkérdem;
Korlátozod Isten hatalmát azzal a kijelentéseddel, hogy NEM TUD valamit?
A válasz lehet "IGEN" vagy "NEM"."
"Semmi" - A betű megöl, mondja a Biblia, a szellem pedig megelevenít, vagyis az ilyen kifejezéseket gyakran ugyanúgy kell érteni, mint ahogy a hétköznapi beszédben mondottakat.
Ha én azt állítom a Biblia alapján, hogy nincs háromság, akkor ilyen Írásellenes érveket biztos nem használnák ellene. Mit feltételezel te a Mindenhatóról, arról az Istenről, aki örökkévaló és HALHATATLAN?! Ilyen istenkáromló gondolat még csak fel sem merülhetne abban az emberben, aki tényleg a lehető legjobban és pontosan ismeri a Bibliát.
IGEN, van amire Isten nem képes, vagyis ahogy az előttem szóló is mondta, hazudni sem képes, de meghalni sem, mivel HALHATATLAN, vagyis Ő, azaz Jehova nem halt meg. Azt szeretnéd, ha Ő halt volna meg értünk? Milyen szörnyű a Biblia egyértelmű igazságai fényében az, amikor a háromságimádók vérig sértve érzik magukat, mert azt merjük állítani, hogy Jézus, Isten Fia halt meg értünk, aki nem volt semmiféle misztikus és Írásellenes háromságistenség része, melyben Jézus "egy Isten".
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz1.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
Kérdező, a 10-es válaszod a mennyiségi érvelés tipikus esete, nem bizonyíték arra, amiben hiszel! Ha már előkapartad ezt a félrevezető és hamis érveket tartalmazó ömlesztett árút, akkor válaszul csak egy kis részlet annak cáfolatára (és kérlek olvasd el a verseket - ha lehet többféle fordításban):
Írásszövegek, amelyekben a Jehovát megillető címeket állítólagosan vagy ténylegesen Jézus Krisztussal kapcsolatban használják
Alfa és Omega: Kit illet meg valójában ez a cím?
1. A Jelenések 1:8 szerint a Mindenható Istent. A Kár.-ban viszont a 11. vers ezt a címet arra a személyre alkalmazza, aki a további leírás folyamán Jézus Krisztusnak bizonyul. A bibliatudósok azonban elismerik, hogy a 11. versben az Alfára és Omegára történő utalás nem hiteles, és ezért a Kat., ÚRB, B.—D., KNB és Káldi nem tartalmazza.
2. A Jelenések könyvét héberre lefordítók közül sokan elfogadják, hogy a 8. versben Jehováról van szó, ezért itt feltüntetik Isten nevét. Lásd: Jegyzetes Biblia (angol).
3. A Jelenések 21:6, 7 rámutat, hogy a szellemi győzelmet arató keresztények az Alfa és az Omega néven ismert személy ’fiai’. Így soha nem utalnak a szellemmel felkent keresztények és Jézus Krisztus kapcsolatára. Jézus a ’testvéreinek’ nevezte őket (Héb 2:11; Máté 12:50; 25:40). Jézusnak ezeket a ’testvéreit’ azonban az ’Isten fiainak’ nevezik (Gal 3:26; 4:6).
4. A KNB a Jelenések 22:12-höz fűzött lábjegyzetében azt írja, hogy „ezek Jézus Krisztus szavai”, ezáltal azt a benyomást keltve, mintha a 13. versben említett Alfa és Omega őrá vonatkozna. A görög szövegben azonban itt nem szerepel Jézus neve, és más fordítások sem teszik be.
5. A Jelenések 22:13 azt mondja, hogy az Alfa és az Omega egyben „az első és az utolsó”, mely megjelölést a Jelenések 1:17, 18 Jézus Krisztusra alkalmazza. Ehhez hasonlóan az ’apostol’ megjelölést egyaránt alkalmazzák Jézus Krisztusra és egyes követőire. De vajon ez bizonyíték arra, hogy egyazon személyről vagy egyenrangú személyekről lenne szó? (Héb 3:1). A tényekből tehát arra következtethetünk, hogy az „ Alfa és Omega” cím a mindenható Istenre, az Atyára vonatkozik, és nem a Fiúra.
------------
Üdvözítő, Szabadító, Megmentő: A Biblia ismételten Szabadítónak nevezi Istent. Sőt, az Ézsaiás 43:11-ben ezt is mondja Isten: „rajtam kívül nincs szabadító.” De mivel Jézusra is utalnak szabadítóként, vajon Isten és Jézus azonosak? Egyáltalán nem. A Titusz 1:3, 4 beszél ’a mi üdvözítő Istenünkről’, majd ezt követően beszél ’a mi Atyánkról és a Krisztus Jézusról, a mi Üdvözítőnkről’. Ennek alapján mindketten üdvözítőnek tekinthetők. A Júdás 25 így utal erre a viszonyra: ’az üdvözítő Isten a mi Urunk Jézus Krisztus által.’ (Lásd még: Cselekedetek 13:23.) A Bírák 3:9-ben ugyanaz a héber szó (mó·síʹaʽ, azaz ’szabadító’ vagy ’megmentő’) fordul elő Otnielre, Izrael egyik bírájára vonatkozóan, mint az Ézsaiás 43:11-ben, de ez nyilvánvalóan nem azt jelenti, hogy Otniel Jehova lett volna. Ha az Ézsaiás 43:1–12-t olvassuk, akkor kiderül, hogy a 11. vers azt jelenti, hogy egyedül Jehova gondoskodott megmentésről vagy szabadulásról Izrael számára, és hogy a megmentésüket nem a szomszéd népek valamelyik istenének köszönhették.
Isten: Jehova ezt mondja az Ézsaiás 43:10-ben: „Előttem nem lett isten, és utánam sem lesz.” Vajon ez azt jelenti, hogy mivel az Ézsaiás 9:5-ben (9:6, ÚV) Jézus Krisztust prófétailag úgy nevezik, hogy „Erős Isten”, ezért Jézusnak meg kell egyeznie Jehovával? A szövegösszefüggés ismét rávilágít arra, hogy nem erről van szó. A bálványimádó nem zsidó nemzetek egyike sem alkotta meg istenét Jehova előtt, mert őelőtte senki sem létezett. A jövőben sem teremthet senki sem igaz, élő istent, aki képes lenne előre megmondani a jövőt (Ézs 46:9, 10). Ez azonban nem jelenti azt, hogy Jehova sohasem hozott létre senkit, akit jogosan megillet az isteni rang (Zsolt 82:1, 6; Ján 1:1, ÚV). Az Ézsaiás 10:21 Jehovát ’erős Istennek’ nevezi, éppen úgy, ahogy az Ézsaiás 9:5 (9:6, ÚV) Jézust, de csakis Jehovát nevezik ’mindenható Istennek’ (1Móz 17:1).
Ha bizonyos címet vagy megjelölést a Bibliában több helyen is meg lehet találni, nem szabad elhamarkodottan arra következtetni, hogy biztosan mindig ugyanarra a személyre vonatkozik. Különben ez a fajta érvelés ahhoz a megállapításhoz vezetne el minket, hogy Nabukodonozor Jézus Krisztus volt, mivel mindkettőjüket ’királyok királyának’ nevezi a Biblia (Dán 2:37; Jel 17:14); s hogy Jézus tanítványai tulajdonképpen Jézus Krisztus voltak, mivel a tanítványokról is, és Jézusról is ezt olvassuk: „a világ világossága” (Máté 5:14; Ján 8:12). Mindig figyelembe kell vennünk a szövegkörnyezetet, és a Biblia azon más helyeit is, ahol ugyanaz a kifejezés előfordul.
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz1.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
Mivel úgy gondolom, hogy már az eredeti kérdésedre válaszoltunk, így csak két szövegrész a szentírásból, mely kapásból cáfolja a háromságot:
(János 17:3) "Az pedig az örök élet, hogy ismeretet szerezzenek rólad, az egyedüli igaz Istenről, és arról, akit elküldtél, Jézus Krisztusról."
(1Korintusz 8:6) "számunkra valójában e g y Isten van, az Atya, akiből van minden, és mi őérte; és e g y Úr van, Jézus Krisztus, aki által van minden, és mi őáltala."
Ezeket a háromság elleni bizonyítékokat te sem tudod megcáfolni, mert nem lehet a teljes Írás fényében.
Kedves #12-es :) végre egy értelmes és a témához kapcsolodó válasz, ezt díjazom! :D
Viszont ha elfogadjuk, hogy Istennek lehetetlen hazudnia akkor bizony próblémák vannak mert akkor a Biblia ellent mond önmagának, és akkor hogyan tovább? :)
"Istennek semmi sem lehetetlen, de mégis lehetetlen hazudnia.." :)
-Mivan akkor ha másképp oldjuk meg ezt a kérdést.
Isten teremthet egy akkora követ amit aztán nem bír megemelni?
Én azt mondanám, hogy igen tud, de akkor baj van mert Isteni ereje nem végtelen.
De mi van akkor ha a korlátokat tesszük korlátok közé.
Pl Isten teremthet egy akkora követ amit aztán nem bír megemelni?
Igen tud!
De akkor hogyan?
Az akaratával! :)
A kő egy súlyt jelképez, amit Istem erejéhez viszonyítunk, az erejével nem bírja megemelni, tehát megteremtette a követ amit nem bir megemelni, viszont az akaratával megemeli és ebben a formában megkaptuk a választ mind a két kérdésre, hogy tud vagy nem tud. :)
Istennek lehetetlen hazudnia ezt írja a Biblia, az ige írója itt nem Isten hatalmát korlátozza, hsanem azt akarja kifejezni, hogy Isten nem, hogy nem tud hazudni,hanem egyszerűen azt,hogy nem hazudik.
Istent sokan vádolták már meg gyerekgyilkosnak, gonosznak meg stb.
Ma is sokszór hallom, olvasom, hogy Isten kegyetlen, én meg azt mondom, hogy igazságos.
Van egy érdekes idézet sajnos a szerzőjét nem tudom, így szól;
Az eredendő bűn: korlátozni a Létezőt. Ne tedd.
És van benne igazság; úgyhogy ne tegyük! :)
#15, 16, 17 :D f...a gyerek vagy te hallod!
"- A betű megöl, mondja a Biblia, a szellem pedig megelevenít, vagyis az ilyen kifejezéseket gyakran ugyanúgy kell érteni, mint ahogy a hétköznapi beszédben mondottakat."
Pont te mondod ezt nekem!?? :D
Jó pofa vagy, csak tudod ez már nem áll jól neked.
Ami meg a cáfolatodat illeti az egyenlő a nullával, tudtad ezt?
Legkevesebb 50 igét mutattam meg neked ami alátámasztja Jézus Istenségét, erre te jössz 5 (ÖT) igével és neki fogsz a bohóckodásodnak(amit megszoktunk a részedről).
Úgyhogy ha megkérhetlek dugulj el, és maradj ki ebből a beszélgetésből mert csak zavarod a levegőt a hazugságaiddal.
Vagy szedd össze magad és mutass valami olyan konkrétumot amivel meg tudsz győzni, hogy a Szentháromság egy hazugság.
Értem? :)
Pá pá!
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz1.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
Nem tudom hogy van ez nálatok, de nálunk a nagyképűség nem egyenlő a tudással. :-)
Igen, pont én mondom neked, hogy a betű megöl, bizony. Arról nem tehetek, ha neked azt a mesét adták be, hogy mi szó szerint értjük az egész Bibliát.
"Legkevesebb 50 igét mutattam meg neked ami alátámasztja Jézus Istenségét, erre te jössz 5 (ÖT) igével és neki fogsz a bohóckodásodnak(amit megszoktunk a részedről)"
Már megint a mennyiségi érvelés, a minőségi helyett. Lehet hogy el sem olvastad, nem hogy értelmezted volna amit írtam? Pedig ugyanolyan típusú félrevető érvek, amiket te írtál.
De hogy megnyugodj, az érveidről:
JHVH Isten (lMóz 1,1; 5Móz 6,4; Zsolt 45,6k) - és Jézus Isten (Jn ...
És még Mózes, a bírák, hamis istenek, sőt még Sátán is Istennek van nevezve a Bibliában - tehát ez megtévesztő érvelés, álérv, mivel az "Isten" kifejezés a Szentírásban NEM tulajdonnév, hanem címet, vagy rangot kifejező szó. Az 17-es válaszomban idézett két versből EGYÉRTELMŰEN kiderül, hogy Jézus NEM az "egyedüli igaz Isten" és nem is az "EGY (mindenható) Isten", akiről Pál beszélt, elválasztva tőle Jézust.
"JHVH a dicsőség Ura (lMóz 15,7; 2Móz 20,2; 4Móz 6,24kk;
5Móz 6,4) - és Jézus a dicsőség Ura ..."
Lásd: a 16-os válaszom utolsó bekezdése.
"JHVH az Els és az Utolsó, Alfa és Ómega (Ézs 41,4; 48,12; Jel"
Lásd: a 16-os válaszom első fele.
És így tovább, nem véletlenül írtam le a 16-os válaszban a cáfolatokat, hiszen sok-sok hamis érvetek van, de mind belefoglalható néhány kategóriába. Már számtalan helyen leírtam ezeken az oldalakon, most nincs időm ehhez, meg aztán, ha csak ennyire vagy képes az "igazad" védelmében, azaz a bibliai igazság pontosabb megismerésének az érdekében, akkor nem is sok értelmét látom.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!