Jehova tanúi szoktak e kiragadni egy bibliai igét hogy arra hivatkozzanak?

"Miért azt nem értem mivel nem te értelmezed a Bibliát így abszolút logikátlan ahogy viselkedsz!"

De, én IS értelmezem a Bibliát, ahogyan minden Tanú testvérem, és teljességgel magaménak érzem azokat az igazságokat, melyeket a VT közöl a különböző kutatási források eredményeként. Nagyon mellé lősz ezzel, mert valójában azért is tartok ki ezen igazságokban, mert megismertem a másik oldalt/oldalakat az egyes témákban, és nincs jobb és koherensebb válasz annál, amit a Tanúk tanítanak.

Ha őszintén, aprólékosan és teljes odaadással kutatsz egy témában, akkor nagyon könnyen rá tudsz jönni arra, hogy mi a manipulatív és mi az igazság.

"Pl. Máté 24:14.”

Elképesztő az a torz kép ami a fejedben él! Ebben az igében hol szerepel az a kifejezés hogy „ismertek”?

Mit is jelent az hogy keresztény? Azt jelenti hogy Krisztus követő! Mit is mondott erről Jézus a tanítványainak? János 13:35 Arról ismeri meg mindenki, hogy az én tanítványaim vagytok, ha szeretitek egymást."

Elképesztő? Szerinted a szeretet, melyet tanulunk és gyakorolunk nem késztet-e arra minden Jehova Tanúját, hogy alkalmazza a Máté 24:14-et? De megkérdezem másként: aki azt állítja, hogy "keresztény", de nem teszi a Máté 24:14-et, az tényleg Krisztus követő?!

"nem csak aszerint az értelmezés szerint lehet ám ezt megtenni, ahogy neked előírják. értsd: kötelezően, előirva, hogy mit és hogyan mondhatsz, tehetsz, hogyan öltözz fel, stb."

Miről beszélsz? Te sem tudod sajnos. Ezért bátorkodtam már előzőleg is megjegyezni, hogy akkor mondjon valaki véleményt, ha tisztában van a pontos igazsággal az adott témában. Persze joga mindenkinek van ehhez, csak ez önmagára nézve nevetséges. Persze tudom, ez ilyen anonim oldalon nem számít egyeseknek.

NEM írja elő senki sem azt, mi a bibliai igazság! A Biblia képes önmagát magyarázni, persze még így is lehet hamisan értelmezni a benne foglaltakat, de azt ki kell javítani. Tehát próbálkozhatsz a szabadelvű értelmezéssel, de a fentiek akkor is igazak maradnak, a Biblia egyetlen igazságot tartalmaz, ami nem mondhat ellent önmagának. Márpedig a különböző Írásmagyarázók, teológusok nagyon ellentmondásosak a kérdésekben, valamint nem jeleskednek abban sem, hogy kijavítanák a tévedéseiket, hiszen sokkal jobban ragaszkodnak a hagyományaikhoz, mint a Biblia tényleges igazságaihoz.

"Hol vannak azok az irodalmak amelyek hozzáférhetőek a nagy nyilvánosság számára s 1980 előttiek?"

"S egyetlen olyan Őrtorony irodalmat sem lehet találni ami arról szólna hogy a szervezet kapcsolatban volt anno az ENSZ-l. Miért nem lehet a hivatalos honlapon ezzel kapcsolatban találni információt?"

Mind a kettő kérdésre racionális és érthető választ adtam, kérlek ne csinálj úgy, mintha nem adtam volna! Mond, miért csinálsz úgy?

"Ja hogy különféle más okai vannak. Aha! Tehát akkor megállapítható hogy a ténylegesen kutatható anyag az igen csak korlátozott! S az is megállapítható hogy ennek meg van az oka. Amit persze nem lehet tudni ergo titkolják."

Ugye te most itt csak egyszerűen szelektíven olvastál, és figyelmetlen vagy, vagy tán valami más baj van? Még egyszer szájbarágósan: NEM MINDEN térségben jelentek meg politikai okoknál fogva a folyóiratok rendesen. De ahol megjelentek, ott az adott nyelven nem lenne semmi akadálya úgymond "kutatni" a régi kiadványokat, mert könnyebben találnál olyan házi könyvtárat, ahol megvannak. Ellenben az említett, frissen megjelent kiadványok TÖKÉLETESEN kielégítik minden őszinte igazságkereső igényét abban a vonatkozásban, hogy megismerhesse a Biblia igaz tanításait Jehova földi szervezete segítségével. Amit te itt a "korábbi kiadványok" kutatásával művelni akarsz, annak semmiféle ésszerű oka nincs! Félremagyarázod, sorozatosan megkérdőjelezed a Tanú személyek álláspontját azt illetően, hogy képesek-e józanul megítélni azt, amiben hisznek, s hogy nem csak hiszékenységből fogadják el a bibliai igazságokat. Ezt mindenféle bizonyíték nélkül teszed, mert ha jobban ismernéd őket, akkor tudnád, hogy éppen rájuk nem jellemző a hiszékenység a hitelvek tekintetében!

"Tudod a Bibliában semmi nincs eltitkolva. Le van írva minden pl a Jelenések könyve. Bárki elolvashatja ha akarja. Az más kérdés hogy nem fogja érteni de elolvashatja kutathatja korlátozás nélkül."

A Biblia ihletett, a kiadványok viszont nem ihletettek, tehát milyen jogon hasonlítanánk össze? Miért állítasz hamis párhuzamot, ha tudod a választ?! Miért volna a bibliai igazság megismerésében jelentősége, hogy a 100 évvel ezelőtt kiadott, nem ihletett könyvek, füzetek mit írtak? Ma már nem azokat használjuk tanulmányozási segédeszközöknek, hiszen azok még a szervezet gyerekkorából valók, amikor több minden kiigazításra szorult?

"Pl. az egyik ilyen klasszikus a vérátömlesztés kérdése. Ha annyira tényleg a kötözködés lenne a cél akkor ezzel is kezdhetnék. Ehhez nem kell több évtizedes irodalom hiszen ez a mai napig heves viták tárgyát képezi és sokkal jobban lehet vele manipulálni mert érzelmi alapú töltést is lehet adni a dolognak. A gyerek élete az egyén élete."

Érzelmi töltést is lehet adni hozzá bőven, persze, hiszen egyéni sorsokról van szó. Mint ahogy az is rendkívül erős érzelmi megrázkódtatással jár, amikor szinte minden generáció megtapasztalja még ma is, hogy a szülő a pusztulásnak nemzi a gyermekét, mert úgymond fel kell áldoznia valamely ördögi háború oltárán! Ha viszont az apák millióinak joguk, sőt sokak szerit "szent kötelességük" feláldozni a fiaikat egy, szerintük "nemes ügy", a hazaszeretet oltárán, akkor vajon Isten szolgája nem teheti-e meg egy ennél összehasonlíthatatlanul fontosabb célért?

Ha már felemlegetted a vérkérdést, ebben is rendkívül nagy a félretájékozottság és a pontatlanság. Amit ugyanis a közvélemény még ma is tud, vagy tudni vél erről a témáról, az nagyon messze áll az igazságtól. A vér nélküli orvoslással Jehova Tanúi (és még sokan mások - egyre többen) csak nyertek a hagyományossal szemben, méghozzá nem is keveset. Erre itt egy nem Tanúk által készített videó:

[link]

Lejjebb a YouTube csatorna alatt még több film is van.

Az 1975 CD-van meg, az ONLINE Könyvtár csak érinti a témát néhány helyen. Részlet a Szervezet könyvünkből:

"„Mondd, mit jelent ez az 1975?”

A Tanúk régóta osztották azt a hitnézetet, hogy az emberi történelem 6000 éves korszakát Krisztus ezeréves uralma követi majd. De mikor ér véget az emberiség létezésének 6000 éve? Az 1966-os kerületkongresszus-sorozat keretében kiadott Life Everlasting—In Freedom of the Sons of God (Örök élet — Isten fiainak szabadságában) című könyv 1975-re mutatott. A testvérek még ott a kongresszuson átnézték a tartalomjegyzéket, és az új könyv sok eszmecserét indított el 1975-öt illetően.

A Baltimore-ban (Maryland) tartott kongresszuson F. W. Franz tartotta az utolsó beszédet. Így kezdte: „Épp mielőtt az emelvényre jöttem, egy fiatalember odajött hozzám, és ezt mondta: »Mondd, mit jelent ez az 1975?« ” Franz testvér aztán utalt arra, hogy sok kérdés vetődött fel azt illetően, hogy az új könyvben levő anyag vajon azt jelenti-e, hogy 1975-ig befejeződik Armageddon, és addigra Sátán meg lesz kötözve. Lényegében a következőket állapította meg: „Lehetséges. De mi nem mondjuk. Istennél minden dolog lehetséges. De mi nem mondjuk. És egyikőtök se mondjon semmi konkrétumot azt illetően, mi fog történni mostantól 1975-ig. Mindezen dolgok lényege, drága testvérek az, hogy az idő rövid. Az idő fogy — efelől nincs kétségünk.”

Jehova Tanúi közül sokan az adott tanács szellemében tevékenykedtek az 1966-ot követő években. Ugyanakkor más megállapítások is napvilágot láttak e témában, és némelyik valószínűleg konkrétabb volt, mint az tanácsos lett volna. Ezt Az Őrtorony 1980/18-as száma a 3. oldalon (1980. márc. 15., ang.) is elismerte. Jehova Tanúit ugyanakkor arra is figyelmeztették, hogy elsősorban Jehova akaratának a cselekvésére koncentráljanak és ne törődjenek túlságosan a dátumokkal és egy mielőbbi szabadulás reményével.

(Például a következő cikkek jelentek meg Az Őrtoronyban: „Használjuk fel bölcsen a még hátralevő időt” (1968/19 [1968. máj. 1., ang.]); „Szolgálj az örök élet kilátásával” (1975/6 [1974. jún. 15., ang.]); „Miért nem közölte Isten »azt a napot és órát«?” (1975/22 [1975. máj. 1., ang.]); „Hogyan hat rád az, hogy nem tudod a »napot és órát«?” (1975/22 [1975. máj. 1., ang.]). Ezt megelőzően, 1963-ban, „A teljes Írás Istentől ihletett és hasznos” című könyv megjegyezte: „Nem lenne helyes dolog, ha a Biblia időszámítását olyan dátumok kitalálására használnánk, amelyek még csak ezután következnek az idő sodrában (Máté 24:36).”)"

""Miért kéne ezzel az alantas vádaskodással foglalkoznia? Ha minden ilyen szemét kritikára válaszolna, nem lenne semmi másra sem hely az irodalmakban, pedig a legnagyobb nyomdaipari kapacitással rendelkezünk a világon."

Te miért foglalkozol vele még is? Na pontosan azért amiért te és a többi testvéred reagál az ilyen felvetésekre. Válaszold meg magadnak a kérdést. Miért teszed?"

Mert online elfér az ilyen fórumokon. Egyébként ha megfigyeled, a honlapunkon sok igen kényes kérdés is szerepel a gyakori kérdésekben:

[link]

Nem a szervezet, hanem a Hirdetők c. könyvről van szó, bocsi, pontosabban a teljes cím: Jehova Tanúi — Isten Királyságának hirdetői

A másik az Isten Királysága uralkodik című, tavaly jelent meg, az elérhető online:

[link]

"Ja igen! Nem a tanúk ezt nem javították ki. Mit javítottak ki? Lett egy újabb évszám?"

A legtöbb évszám a bibliai kronológia alapján kiszámolható volt, ilyen pl. az 1975 is. Voltak, akik téves értelmezést adtak előre neki, de a Társulat álláspontját időztem már.

"Na de most jöjjön egy kis kötözködés. Megjegyzem hogy elismerték de bocsánatot nem kértek érte."

Miért kéne bocsánatot kérni? A folyamatos fejlődésért? Ez még akkor is erőteljes és nagyon is egyedülálló és szembetűnő fejlődés hosszabb távon, ha néha némi visszalépést kell tennünk.

"Hát annyi esze azért lehetne hogy bocsánatot kér. S most csak és kizárólag az évszámokra gondolok semmi másra. Mivel azok egy konkrét időpontra vonatkoznak."

Melyik újabb kiadású történelemkönyv kezdődik azzal, hogy bocsánatot kér az előző verzió hibáiért, holott ott sokszor a politikai rendszer cenzúrája is befolyással van az eredményre, vagyis szó szerint hazugságot írnak, ha azt írják elő nekik!

"Na ez itt a torzítás vagy tömény hülyeség.

Mivel azt kell elhinned amit a VT mond. S erre bizonyíték az hogy a tanítások változnak. A másik bizonyíték pedig az hogy neked nincs jogod értelmezni a Bibliát. Csak a VT-nek van joga értelmezni és te csak azt hiheted el amit ők értelmeztek belőle."

Na ez a butaság! Ha ugyanis nem tetszik az az értelmezés, melyet a legalaposabb és legőszintébb kutatások előznek meg, akkor nem leszek Tanú, nem választom. MINDEN TANÚ alapos képzést kap arról, hogy mi, miért van és miért igaz, vagy éppen hamis. Ha gyerekként beleszületik, akkor is.

"Te nem hiheted azt hogy az összes felkent a "hű és értelmes rabszolga" osztályba tartozik. Meg mondta a VT hogy nem így van. Ha jól emlékszem 2014-ben lett ez a tanítás jogerős s elvetve a régi tanítás. Tehát te már nem hiheted azt amit még 2013-ban hittek Jehova tanúi. Neked azt kell hinned amit a VT adott ki 2014-ben."

De mindennek megvan a szentírási alapja és a tévedéseket fel lehet és KELL ismerni, majd ki kell igazítani! Ez neked elhiszem, hogy idegen téma, de tökéletesen működik. És tudod miért? Mert a Biblia egységes egész, Isten ihlette mű, melyet fokozatosan ugyan, de meg lehet érteni, ahogy az idő előre halad és a történelmi események megtörténnek.

"Ki határozza meg hogy mi a lázadás és mi a lázítás? S mikortól lehet annak tekinteni?"

Ezt te most komolyan kérdezed? Ha még a Biblia nem elég jó támpont neked, nézz meg egy Shakespeare drámát, és tudni fogod. :-)

""T. kérdező, nem válaszoltál a kérdésre, ahogy mondtam, eltájoltad magad. :-) Bibliai választ kérnék, ha nem haragszol. Tehát HOGYAN is irányít ma a szent szellem?"

Erre miért kellen nekem válaszolni?"

Mert olyan jól adod a jól értesültet, pedig erről a témáról sincs pontos ismereted. Nem csak egyféle szellemi vezetés van a Bibliai példák szerint.

"Nekem csak az a célom hogy aki rajtad kívül olvassa amit írok az gondolkodjon és kutasson."

Éppen arról jártatom a számat, hogy minden hűséges Tanú kutat, méghozzá nem is keveset! Nem ránk jellemző, hogy csak úgy elfogadjuk a dolgokat, ahogy mondod.

"Soha nem értettem azt a megfontolást hogy ne menjenek a tanúk gyerekei pl. egyetemre. Miért ne? Ha ennyire magukénak érzik a tanításokat mint te akkor ott sem fognak megváltozni a hitükben."

Sok Tanú elment felsőfokú képzésekre, sokan meg is maradtak a próbáik ellenére is. De semmit sem veszít az, aki nem arra törekedik. Mindenesetre azok, akik gyengébbek a hitükben, bizonyos világnézeti kérdésekben járatlanabbak, sokkal nagyobb veszélynek teszik ki magukat a felsőfokú suliban. A világ csábító ereje ezek nélkül is óriási.

Cselekedetek 21:8

"Másnap elindultunk, és megérkezve Cezáreába,+ bementünk Fülöpnek, az evangéliumhirdetőnek a házába, aki a hét férfi egyike volt, és ott maradtunk nála."

Sejtem mire gondolsz, de ha arra, hogyan kell a bibliai minta szerint tanúskodni, akkor tévedsz. :-)

és TE kérdezö, tényleg nem tudod, mi az Isten királyságának a jó híre? Tényleg nem?

Látod, nem foglalkozol a fontos dolgokkal. Elszalad neked így a vonat.

Azt írod, hogy tudod hogy az Istennek neve van. Miért nem írtad ki hogy MI az Isten neve, és hogyan tudod alátámasztani?

Mi az Isten akarata? Tudod?

Meg tudsz felelni? Miért nem írsz ki Bibliai idézeteket ezekre a kérdésekre?