Miért tiltották a papok korábban, hogy a Bibliát a népek (közemberek) olvassák?

Azért nem volt ismeretlen az írástudás, a városi polgárság és a nemesség rétegeiben egyre jobban terjedt. Az írástudatlanság elsősorban a lakosság nagy hányadát kitevő jobbágyságra volt jellemző.

A valdensek sem voltak ostobák, és nem a jobbágyság köreiben terjesztették a Bibliát, mivel egyrészt a fentebb említett okból nem lett volna sok értelme, másrészt a középkorban a jobbágyság kezében nem volt semmiféle hatalom. Ha valakinek befolyásra volt szüksége, akkor az elsősorban az egyházat, a városi arisztokráciát vagy a nemességet vehette célba, de a jobbágyok meggyőzésével sokat nem érhetett el senki. Még az eretnekmozgalmakra háromszáz évvel később bekövetkező reformáció is a Német-római birodalom nemességének támogatásával tudott csak érvényesülni („Akié a föld, azé a vallás”).

„2. Ha feltételezzük, hogy az egyház nem tiltotta a Bibliát, mi szükség volt arra, hogy a valdensek misszióját meggátolják?”

Mivel a nem jóváhagyott fordításban saját elképzeléseik szerint értelmezhették a Bibliát.

„-Tehát akkor lényegében mégis elismered, hogy a középkorban mégis volt egy olyan katolikus rendelet, amely tiltotta a Biblia birtoklását?

-Hol tartalmazza a zsinat szövege azt, hogy a rendelés kiterjedése csak helyileg volt érvényben?

-Azok az üldözések, amit a katolikus egyház azok ellen a személyek/mozgalmak ellen indított, akik a Bibliát próbálták népszerűsíteni, nem azt bizonyítja, hogy a katolikus egyháznak nem volt érdeke, hogy az emberek olvassák a Bibliát?”

– Tiltotta a nem jóváhagyott fordítású Bibliát. Nem az összeset.

– A zsinat helyi vagy egyetemes jellegét az azon résztvevők határozzák meg. [link]

– Az eretnekek nem teljes bibliafordításokat, hanem töredékfordításokat terjesztettek, mivel, mint korábban írtam, komplett kötetek elkészítése is nehézkes és drága volt, és nem adták csak úgy a pórnép kezébe (akik valószínűleg az első adandó alkalommal túladtak volna rajta némi summáért). Másrészt az eretnekek nem a Bibliát népszerűsítették (az azelőtt is népszerű volt, a legtöbb példányszámban elkészített könyv a középkorban), hanem a saját tanaikat. Ez volt az, ami az egyház szemét szúrta (és nem csak az övékét).

„-Lelkiismereti szabadságra hivatkozni egy olyan korban butaság, ahol egy magát kereszténynek valló egyház van a toppon európa szerte? ”

A lelkiismeret szabadságának fogalma nem létezett akkoriban. Pont. A középkor emberének ugyanolyan értelmezhetetlen lenne, mint a "jogegyenlőség", vagy "a hatalmi ágak szétválasztása".

Az Egyesült Államok 1776-tól létezik, jó pár paradigmaváltással később az eretnekmozgalmaknál.

„-Miért kár idekeverni? Talán tagadod, hogy a modernkori ateizmus megszületésének köze volt a több száz éves egyházi visszaélésekhez, és az embereknek elegük lett?

-Tudsz róla, hogy abban az időben a nép azzal, büszkékedett, hogy lerázta magáról a vallás jármát?

Tudsz arról, hogy abban az időben történt meg az, amikor az ész kultuszát állították Isten helyére?

-Nem is volt véletlen, hogy azelőtt magyarázók többsége burkoltan, vagy burkulatlanul szinte kivétel nélkül a katolikus egyházat (nem a híveket!) vélték felfedezni, Dániel és a Jelenések könyve képeiben, és manapság, hogy az egyház más arcát mutatja lett népszerűbb ezen képek múlt idejű értelmezése?”

Az embereknek elsősorban a meggyökeresedett régi rendszerből lett elege, ahol az arisztokrácia pusztán születés jogán kerül hatalmi pozícióba, és ennek a rendszernek része volt az egyház. A társadalom szerkezete átalakult addigra, és a régi berendezkedés idejétmúlttá vált. A társadalomnak nem volt szüksége többé a nemesség által szervezett katonai védelemre, sem az egyház tudásmonopóliumára, mert a technológiai fejlődésnek és a tudásbázis gyarapodásának köszönhetően immáron maga is ki tudta termelni a saját politikai, gazdasági, katonai és szellemi vezetőit, és nem a hétköznapi életben való túlélés kötötte le az erőforrásait.

De ahhoz, hogy ez kiteljesedhessen, az elavult régi rendszert (ancient regime) fel kellett számolni, és ehhez bizony igénybe kellett venni a propaganda eszközét is, hiszen ilyenkor már valódi hatalom lakozott meg a közrendűek (a harmadik rend) kezében, ahogyan azt a francia forradalom be is bizonyította.

Mert a Biblia nem más, mint a "szellemi rassz" és az "állati rassz" bűnös módon történő összekeveredésének és egymás mellett élésének története.

Valamikor régen két emberfajta élt egymás mellett, egy primitív, állati, félállati jellegű és egy értelmesebb (=a jövő letéteményese).

Az értelmes rassznak meg volt tiltva a félállati rasszal történő keveredés, viszont a félállati rassz egyes női elég szépek voltak (=tetszetősek a szemnek) és jól tudták magukat kelletni - a keveredés így történt meg.

stb. stb.

Nagyon sok erre utaló részt találni a különböző bibliafordításokban... a legjobbak - véleményem szerint - a zsidók fordításai. (IMIT Biblia pl.)

Erre az ősi és alapvető történetre az idők során nagyon sok réteg rakódott - ezt az értelmezésnél mindenképpen figyelembe érdemes venni.

Ezek nagyon ősi dolgok ... egyetlen mai néphez, fajtához stb. sem köthetők (hiánytalanul és pontosan).

Ez az ember / emberiség története (és a Biblia fontossága ebben van).

Nyilván azért tiltották, mert nem akarták a hatalmat kiengedni a kezükből és kitaláltak mindenféle indokot erre, amiben van némi igazság, hogy alátámasszák a dolgot. Minden hazugságban kell lennie egy kis igazságnak is, hogy megragadják vele az áldozatot, különben egyértelmű lenne a hazugság.

Most is ezt csinálják a politikusok. Ha valamit tiltani akarnak, akkor egy negatív érvet hoznak fel mellette, pedig minden mellett ott van a pozitív is.

Régen nem volt tiltva, a keresztény gyülekezetek olvasták a leveleket és evangéliumokat.

"Régen nem volt tiltva, a keresztény gyülekezetek olvasták a leveleket és evangéliumokat."

-Azt olvashatják, azokba semmi nincs. :-)))

Persze, hogy olvashatják. :-)

"Régen nem volt tiltva, a keresztény gyülekezetek olvasták a leveleket és evangéliumokat."

-Azt olvashatják, azokba semmi nincs. :-)))

Persze, hogy olvashatják. :-)

Csupa asszonylelkű dolog, csupa érzelem.