Jehova tanúi! Miért kellett a Lukács 23:43-at elírni, hogy mást jelentsen és ne azt, amit eredetileg?

Kedves kérdezö, szerinted hová küldik Jehova Tanúi ezt a bünözöt?

Ha ez a "pont" ügy téged annyira bosszant, szeretnélek megkérdezni, hogy elfogadod-e a Héber Iratokat /Ószövetséget/?

Jézus Krisztus és a tanítványai zsidók voltak, ök elfogadták és idéztek az Ószövetség könyveiböl.

A Prédikátor 3:19-21 verse ezt írja: "Az ember fiainak vége hasonló az oktalan állatnak végéhez, és egyenlö végük van azoknak, a mint meghal egyik, úgy meghal a másik is, és ugyanazon egy lélek van mindenikben és az embernek nagyobb méltósága nincs az oktalan állatoknál, mert minden hiábavalóság. Mindenik ugyanazon egy helyre megy, mindenik a porból való, és mindenik porrá lesz. Vajjon kicsoda vette eszébe az ember lelkét, hogy felmegy-é és az oktalan állat lelkét, hogy a föld alá megy-é." /Károli Gáspár fordítás/

A Prédikátor 9:12: "Valamit hatalmadban van cselekedni eröd szerint azt cselekedjed, mert semmi okoskodás tudomány és bölcsesség nincs a Seolban, ahová menendö vagy." /Károli/

A Biblia a paradicsom szót nem a mennyei életre értelmezi. Az elsö paradicsom sem a mennyben volt, hanem a földön .

Mit mondott Jézus, amikor Lázár meghalt? Nem olvastam róla a Bibliában, hogy azt mondta volna, nyugodjatok meg, jó helyen van a mennyben. Ehelyett ezt mondta: Lázár alszik.

Jézus Krisztus a János 5 fejezetében megjövendölte hogy lesz feltámadás. A feltámadásban hittek a régi hithüek is mint Ábrahám, Jób....

A Biblia csodás reménységet ad nekünk. A Jelenések 11:18 szerint Istennek meg van határozva az idö, mikor pusztítja el a gonoszágot, mikor lesznek a halottak feltámasztva....és elpusztítja azokat akik a földet pusztítják.

Az egész föld ha elolvasod az Ézsaiás 35:1-6 földi paradicsomról ír.,Ide a földre lesz feltámasztva a bünözö is.

Ez összhangban van a Mi Atyánkkal is, hogy jöjjön el a te országod és legyen meg a te akaratod, amint a mennyben úgy itt a FÖLDÖN is....

Utolsó, te igazán keresztény vagy? Ismered Jézus azon szavát, hogy szeressétek még a ti ellenségeiteket is?

Az az érzésem kedves utolsó, hogy amikor elolvastad /ha egyáltalán elolvastad/ a Bibliai verseket amiket leírtam, kétségbe estél.

Hogyan érted a Biblia verseket, amiket leírtam a Prédikár könyvéböl?

Kicsit kérlek nyugodj le, olvasd el, és nagyon kiváncsi vagyok a válaszodra :-)

Szerintem nagyrészt helyesen látják a dolgokat a Tanúk, a halállal kapcsolatban, csak azt nem veszik figyelembe, hogy mindez Jézusig volt érvényes, Jézus ugyanis azt mondta, hogyha valaki hisz benne, akkor soha meg nem hal és nem kerül ítéletre.

Szóval az egész pusztulósdi, Jézus halála és feltámadása után, a hívők számára kilőve!

Aki nem Jézuséi, azok meg maradtak ahol vannak, a seolban.

Jézus magával vitte feltámadásakor az övéit a mennybe:

"És íme, a templom kárpitja felülről az aljáig kettéhasadt, a föld megrendült, és a sziklák meghasadtak. A sírok megnyíltak, és sok elhunyt szentnek feltámadt a teste. Ezek kijöttek a sírokból, és Jézus feltámadása után bementek a szent városba, és sokaknak megjelentek."

Szóval volt már egy feltámadás, de lesz még vagy kettő. Jézus megjelenésekor és a végén. Pál is írja, hogy Jézus alászállt az alvilágba és magával vitte az övéit.

Ha Jézusé vagy és megváltott, akkor meg mindegy mi lesz, nem fogsz rosszul járni.

Az ószövben pedig Dávid és Jób előre utal arra az időre, mikor Jézus feltámasztja őket. Ettől függetlenül ugyanúgy a seolba kerültek, mint bárki más.

T. Kerdezo!

Vadolsz minket azzal, hogy mi a szo kozi vesszot rossz helyre raktuk.

Akkor most vizsgaljuk meg mi tortent valojaban?

Jezus meghalt, es harom napig a sirban volt. Hogyan mondhatta a latornak, hogy "mondom neked, ma velem leszel a paradicsomba?" Hiszen ahhoz, hogy meg aznap vele lehetett volna a paradicsomba, ahhoz Jezusnak meg azon a napon fel kellett volna tamadnia.

Sajnos a forditok valoban rossz helyre tettek a vesszot. Mert helyesen igy hangzik /a tortenteket figyelembeveve/: "bizony mondom neked ma, velem leszel a paradicsomba."

Nem logikus ez a gondolatmenet? Es ezt minden vallasi nezettol fuggetlenul kell megvizsgalni.

Azzal, hogy helyesen ertjuk ezt a mondatot, egyaltalan nem von le annak az ertekebol, hogy a lator, valoban Jezussal lehet majd a paradicsomba. Es azert, mert hitet gyakorolt benne.

Udv: Judit!

Máté 12:40 Mert amiképpen Jónás három éjjel és három nap volt a cethal gyomrában, azonképpen az embernek Fia is három nap és három éjjel lesz a föld gyomrában.

Nem a sírban, hanem a föld gyomrában volt Jézus. Arról a paradicsomról beszélt a latornak, amely az 'Ábrahám kebelének' nevezett helyen volt, egy közbevetéssel elválasztva a pokoltól. Ott az igazak lelkei várakoztak a feltámadásra Krisztus keresztáldozatáig. Azután nyílt csak meg az út ember számára is a mennybe.

most egy kicsit a kedves megfelelövel fogok vitázni, kedves kédezö ha megengeded, ezt írja

-----

Jézus magával vitte feltámadásakor az övéit a mennybe:

" A sírok megnyíltak, és sok elhunyt szentnek feltámadt a teste. Ezek kijöttek a sírokból, és Jézus feltámadása után bementek a szent városba, és sokaknak megjelentek."

----------------

Ez a Máté 27:52,53-ból van idézve. Sok vitát váltott ki ez az idézet.

Pál apostol a 1.Korintus 15 fejezetében beszél a feltámadásról, de ezt a szöveget nem említi, éppúgy mint egyik bibliai iró sem.

Söt ez események után amikor megkapták a tanitványok a Szent Szellemet, Péter apostol A Cselekedetek 2:32,34-ben bizonyságot tett arról hogy látták a feltámadt Jézust, de a szentekröl NEM ír. Söt az egyik hüségesröl, Dávid királyról ezt mondta Péter apostol a 34 versben: "Mert nem Dávid ment fel a menyországba.."

A Biblia szerint földrengés következett be, ugye? Sok szakértö szerint ez a magyarázata annak, hogy az élettelen testek kijöttek a földböl.

Ilyen esetek idönként megtörténnek, az utóbbi egy pár nappal ezelött a Fülöp-szigeteken, szintén mutatták a hírekbe, hogy ez a szörnyü katasztrófa után sok halott test kint volt a sírjából. Szörnyü

Márcsak azért sem lehet szó szerint érteni ezeket a verseket, mert Pál apostol a Kolossé 1:18-ban írja, hogy Jézus az elsöszülött a halottak közül és tudjuk, hogy három napig volt sírban.

Tisztelt Szeressük egymást válaszoló!

Nem vagyok Jehova Tanúja, viszont nem értek veled egyet abban, amit mondasz. Tudod, amikor a Bibliát értelmezzük, akkor érdemes odafigyelni arra a korra, ami keletkezett. A történelmi háttér és a korabeli szokások sokat segíthetnk a megértésben, és nem mellékesen a modern hittudomány eredményei is érdekesek néha. Szeretném a véleményem néhány pontba foglalni :-)

1. Az ókori zsidóságtól teljesen idegen volt az a felfogás, miszerint a fizikai halál után az ember lelke valahová kerül, valahol tudatosan tovább él. A lélek halhatatlansága nem tartozott az izraelita felfogáshoz. Szeretném felhívni a figyelmed az alábbi enciklopéda részletre:

"Az a nézet, miszerint a test enyészete után a lélek tovább él, egy spekuláció … a Szentírásban nincs ilyen tanítás … A halhatatlan lélekbe vetett hit a görögökkel való kapcsolat által [a hellenizmus hatása alatt] került a zsidókhoz, elsősorban Platón filozófiája által, aki ennek a fő terjesztője volt, s aki a babiloni és egyiptomi nézeteket furcsán egybeolvasztó ofíri és eleusiniani misztériumok átvételével jutott erre a meggyőződésre" (Jewish Encyclopedia, 1941, 6. Köt. "A lélek halhatatlansága" címszó, 564., 566. oldalak)."

Az biztos, hogy a görög filozófia hatással volt a zsidó népre, és innen került be ez a tanítás hozzájuk. Én a meggyökerezést mindenesetre IV. Antiochos Epiphanes idejére tenném, az i.e. 2. századra, amikor erőszakosan hellenizálni akarta a zsidóságot. Még azt megjegyezném, hogy azt, miszerint a lélek halhatatlansága idegen a Szentírástól katolikus és protestáns teológusok is elismerik, függetlenül attól, hogy szerepel-e az egyházuk hitvallásában vagy sem. Ha gondolod, idézhetek egy pár szakembertől.

2. A Szentírás írói nagyban merítettek a korabeli felfogásokból is. János apostol például nem véletlenül ír "tengerből feljövő fenevadról" :-). Ezt nem ő találta ki, a héber apokaliptikus irodalomban olvashatunk arról, hogy Rómát például egy tengerből feljövő sasmadárral ábrázolták. János innen kölcsönözhette a képet, amikor kódolta az írását. Ezt azért mondom el, mert az "Ábrahám kebele" ias hasonló eset. Josephus Flavius zsidó történetírótól tudjuk, hogy ez egy hiedelem volt a korabeli Izraeliták között. Jézus ezt a képanyagot használja fel, hogy megértesse a zsidókkal azt, amit mondani szeretett volna nekik. Kb úgy, ahogy Isten is egy szobor formájában mutatta be Nabukodonozornak a történelmet, mert a Babiloniak köztudottan szerettek szobrokat állítani. De egyik esetben sem szó szerinti értelmezésről van szó! Egyébként a modern hittudomány is elismeri, hogy az "Ábrahám kebele" egy példázat. Lásd, a 2011-es revideált Károli Biblia feliratát a szöveg fölött, amelynek elkészítésében több szakember is részt vett.

3. A teológiai érvelés, miszerint a bibliai szövegösszefüggés szerint hová kell kitenni a vesszőt, már elhangzott.