Hogy tudok kikeresztelkedni?

A válasz megírásának időpontja: 11-08 11:13-as vagyok.

Léptél már a kérdéses ügyben? Ird majd meg, hogy mi lett, érdekelne. Itt már nagyon elharapózott az indulat, mindenki elkezdett általánosítani. Tudomásul kell venni, hogy vannak normális, jól működő egyházak, egyházközségek, és vannak olyanok, ahol rosszabbul működnek a dolgok, de egyik miatt sem kell általánosítani se a jót, sem a rosszat.

Pl. a mi városunkban a katolikus pap nem követeli az egyházadó befizetését, úgy is kiszolgáltatja a szentségeket, a másik történelmi felekezet papja (szándékosan nem írom melyiké, van nálunk még 3 ilyen) el sem temet ha nem fizetted az egyházadót.... Amikor panaszkodnak az emberek egymásnak, mindig megkérdezem, miért nem megy a pap feletteséhez panaszkodni... bármilyen ügyben.

Annak a kedves kollegának, aki a 22.19-esnek válaszolt (valamikor régen...)

Az általad belinkelt cikket te nem értelmezted jól:

"Köztudott, hogy az egyház által ellátott állami feladatokat a költségvetés az állami és a civil szférához hasonlóan normatív támogatásban részesíti."

Tudod te, mit jelent az állami feladat jelen esetben? Például a közoktatás meg a szociális ellátás. Ezekre kapnak az egyházi -- de nemcsak az egyházi -- fenntartású intézmények normatív támogatást. Ha esetleg legörgeted az általad belinkelt oldalt, akkor láttad volna a táblázatot, hogy mire adták és használták fel azt a pénzt. A hitoktatás nem tartozik ide, arra az egyházak nem is kapnak egy fillért sem. Az egyházaknak juttatott pénz nem támogatás, hanem kárpótlás mindazért, amit az állam anno elvett az egyházaktól (intézmények, földek, műkincsek). Az egyházi alkalmazottakat az egyház tartja el, nem az állam, mielőtt valaki ezzel jönne.

A népszámlálásnál te magad nyilatkozol arról, hogy milyen vallású vagy ill. tartozol-e valamelyik felekezethez. Nem azt, hogy meg vagy-e keresztelve. Az egyházak taglétszáma nem a keresztelési anyakönyvekből származik, hanem a népszámlálási nyilatkozatokból. A kérdező barátunk nyilván nem vallotta magát vallásosnak (ahogy te sem), így nem is számoltak bele az akárhány százalékba.

Tehát, úgy tűnik, neked nem jött össze a dolog. Csak meg kéne tanulni olvasni meg szöveget értelmezni. Hogy téged idézzelek: "a terelésed nem jött be."

Az anyakönyvről annyit, hogy a jogi dolgoknak is jobban utána kellene nézned. Az egyházi anyakönyv ugyanis levéltári anyagnak minősül, erre pedig nem vonatkozik a törlési kötelezettség. Ez is szívás.

És hogy mit jelent a hit? Ha egyszerű akarok lenni, akkor valami olyannak az elfogadását jelenti, amiről nem győződhetünk meg. Azt hinni, hogy van Isten, vagy azt hinni, hogy nincs Isten...A hit ugyanaz, csak a tárgya más. Hinni azt is jelenti, hogy rábízom a sorsomat valakire. Istenben bízni, vagy magamban bízni. A hit ugyanaz, csak a tárgya más.

Ismét téged idéznélek: "gondolom most már te is belátod, hogy kár is volt megszólalnod ezügyben."

A válasz megírásának időpontja: ma 00:11

Még mindig kár volt megszólalnod. De azért elég szépen égeted magad. Lássuk, miért is:

Nem normatív állami hozzájárulás a hitélethez: kicsit több, mint 13milliárd Ft. Lásd a hivatkozást. nyilván elkerülte "véletlenül" a figyelmedet ez a picinyke kis "apróság". :))

Érdemes lett volna inkább elolvasnod neked, hogy mi is van a táblázatban, mielőtt nagymellénnyel előadod magad. :)

A kárpótlás meg kamu. Kárpótlást már egyrészt kaptak az egyházak. Másrészt csak azt kapták vissza akkor is, amit a Horty rendszerben meg azelőtt összeraboltak, összeharácsoltak maguknak. Kár is ezzel jönnni.

"A népszámlálásnál te magad nyilatkozol arról, hogy milyen vallású vagy ill. tartozol-e valamelyik felekezethez."

A probléma az, hogy népszámlálás nem kicsit fals volt. Hogy miért is?

Érdekes, hogy a Median 1999-es felmérése szerint a római katolikusok aránya 8% (ellentétben a népszámlálási adatokban szereplő 50akárhánnyal). Ezt tökéletesen alátámasztja a SZJA 1%-ának esete is, melyből a katolikus egyház 7,44%-ot kapott 2002-ben, és azóta sem történt ezügyben radikális elmozdulás. Tehát még inkább a 8% tűnik valószínűnek.

A Miniszterelnöki Hivatal által kért felmérés szerint pedig a megkérdezetteknek csak 13%-a kötődik valamelyik nagyobbb keresztény egyházhoz. Ez szintén azt támasztja alá, hogy a 2001-es népszámlálási adatok hamisak.

Legfőképpen meg azért volt fals az eredmény, mert pl. én egyáltalán nem töltöttem ki ilyen kérdőívet, sem pedig a családom egyetlen tagja sem. És mások is voltak az ismerőseim között, akik nem töltöttek ki kérdőívet népszámláláskor. Na ezt add össze! :)

Tudod, a népszámlálást a Fidesz kormány csinálta. Vajon mennyit kaptak az egyházaktól, hogy ilyen nyilvánvalóan kamu eredményt hozzanak ki? És vajon honnan vették az adatokat? Nemtán a keresztelések adataiból? ... Detán. Ugynais szintén a Median ill. a TÁRKI felmérése szerint a katolikus kereszteltek aránya 49%. Ez feltűnően hasonló a népszámlálási arányban írt 53%-hoz. Érdekes, mi? :)

"Az egyházi anyakönyv ugyanis levéltári anyagnak minősül, erre pedig nem vonatkozik a törlési kötelezettség. Ez is szívás."

Mármint neked, mert megint nem tudtad elolvasni a linkelt törvényt. Értelmezni meg végképp nem voltál képes. LOL :))

A hited meg nem érdekel. Az a tied. Inkább olvasgass. Neked mindenképpen hasznos lesz, bármit is olvasol, hiszen legalább fejlődsz szövegértelmezés terén. :)

Kedves 11.00

Már ne is haragudj, de te először azt állítod, hogy a népszámlálási adatok alapján kap az egyház normatív támogatást, amiről a táblázatban egyértelműen kiderül, hogy nem igaz, mert fejkvótát csak az iskolák és szociális intézmények kapnak. Erre benyögöd, hogy van nem normatív támogatás. Az meg eleve nem per koponya van, tehát a problémafelvetés, hogy ki akarok keresztelkedni, hogy ne kapjanak utánam pénzt, hülyeség. Mert nem is kapnak utánad.

Az egyházak létszámához azért vedd össze, hogy az adó egy százalékát csak az tudja felajánlani (és az se mind), aki adózik. De akkor még nem beszéltünk a diákokról, a hallgatókról, a nyugdíjasokról és azokról, akik más okból nem ajánlották vagy nem ajánlhatták fel. Ha minden adózónak van egy katolikus anyja és fia, az már háromszorosa a 8%-nak, a többiről nem is beszélve. Számolni azért tudsz?

A jogról csak annyit, hogy az alkotmány szerint a szülők joga a gyermek nevelésének megválasztása (67. §. 2), az adatvédelmi törvény szerint a levéltári őrizetbe adandó anyag nem törölhető (14. §. 3), ezekhez ajánlom még figyelmedbe az adatvédelmi biztos állásfoglalásait a témában. Bár lehet, hogy ő is egy FIDESZ-es disznó, aki az egyház kezére játszik...

Először olvass utána, aztán gondolkozz, és csak azután beszélj/írj. Ne keverd a sorrendet, mert csak baj származik belőle.

Kedves kérdező, igazad van, olyan kérdéseket is felvet a barátunk, ami nem tartozik a témához, csak nem szeretném, ha valakit megtévesztene.

A lényeget azonban már leírtam: az anyakönyvből nem fognak törölni, mert nem tehetik meg. Ebbe bele kell nyugodnod. Ha nem vagy hívő, akkor úgy sincs jelentősége. A keresztség csak a lehetőséget adja meg, hogy keresztény légy, neked pedig nem kötelező ezzel a lehetőséggel élned.

Sajnálom viszont, hogy senki nem akadt az életedben, aki hitelesen eléd élte volna a kereszténységet, amitől vonzónak találtad volna és segített volna megtalálni a helyed az egyházban.

Mellesleg utaltál rá, hogy a hasonló kérdésnél nem találtál használható választ, én pedig nem szeretném, ha olyan vita alakulna ki itt is. Remélem, ebben mind egyetértünk. A szócséplés még semmit nem oldott meg a világon.