Keresztények, szerintetek mit fog csinálni Jézus a Jehova Tanúival és Vezetőikkel?

Bár így jobb:

ax+a2+a3=ax

Kedves 28-as válaszoló! Sajnos te is bizonyítottad itt, hogy nem érted Jehova Tanúi álláspontját, csak azt látod, amit mások láttatnak veled e kérdésben. Ezt írod:

"Ha csak egy példakép, mégha Isten fia is, akkor sosem találunk rá az igaz útra, ám ha Megváltó, aki testé lett, meghalt, megfeszítettet, és feltámadt, hogy mi üdvösségre jussunk, akkor máris a miénk az örök élet. :o)"

Jehova Tanúi szerint NEM csak egy példakép Jézus, hanem a Megváltó, aki testet öltött, feláldozta magát értünk, feltámasztotta Őt a Mindenható Isten a hűségesek megmentése érdekében. De ettől még nem lesz a miénk az örök élet, hiszen mindezt csak úgy fordíthatjuk a javunkra, ha a benne való hiten kívül cselekedjük Isten akaratát: "Nem mindenki fog bemenni az egek királyságába, aki azt mondja nekem: »Uram, Uram«, hanem az, aki cselekszi égi Atyám akaratát." (Máté 7:21)

"Nagyon megértem, hogy abból az érvelésből, ahonnan tanítják nektek a háromságot, az valóban érthetetlen.Az Atya+Fiú+Szent Lélek kapcsolatát, onnan valóban nehéz meglátni, mert nem azt cáfolja, ami valójában történik ezzel a "háromsággal"."

Jó ha tudod, hogy azt a bizonyos "háromságot" sokféle formában tanítják, sőt kis túlzással azt is állíthatjuk, hogy ahány híve, annyiféle filozófia! Ezt ezen oldalakon olvasható vehemens védelmezői kiválóan bizonyítják. :)) De ez mit sem számít, mert annak SEMMILYEN formája nem bibliai tanítás.

"A szervezet úgy tanítja nektek, hogy mi eltévelyedett keresztények azt hisszük, hogy Atya+Fiú+Szent Lélek= Istennek."

Nagyon megtévesztettek téged, ahogy már mondtam is. Mi pontosan tudjuk, hogy mi a katolikus álláspont (de nem csak az létezik!), le is van írva sokszor a kiadványainkban, mikor ezt a filozófiát tárgyaljuk:

"Meghatározás: A kereszténység egyházainak központi tanítása. Az athanaszioszi hitvallás szerint három isteni személy van (az Atya, a Fiú és a Szentlélek), akikről azt állítják, hogy mindegyik örök és mindenható, egyik sem kisebb vagy nagyobb a másiknál, mindegyik Isten, még sincs három Isten, csak egy Isten. A dogma másfajta magyarázata szerint a három „személy” nem különálló és önálló egyén, hanem az isteni lényeg három megjelenési formája."

Ezért állítják a háromság egyes szószólói azt, hogy Jézus Krisztus Isten, vagy hogy Jézus és a Szentlélek Jehovával azonosak, vagy éppen "egyenlők" egymással. Nem bibliai tanítás.

"A Szent Szellem, vagy Lélek, ahogy tetszik, nekünk személy, aki szól Isten akaratáról."

Egyrészt NEM "ahogy nekünk tetszik", hanem ahogy Istennek tetszik! Ugyanis a "lélek" és a "szellem" fogalmai a Szentírásban NEM felcserélhetőek, mint szinonimák. Másodszor SEHOL sem mondja azt a Biblia, hogy a szent szellemet egy különálló és élő "személyként" kellene elképzelni, ennek fényében a legtöbbször, mint ERŐ, energia szerepel az Írásokban. Élénk és kifejező írói szóképben alkalmanként úgymond megszemélyesíti a Biblia, mint sok más élettelen dolgot, de ez nem teszi a rádiót, vagy a bibliát sem élőlénnyé. Pedig gyakran mondjuk, hogy "szól a rádió", vagy "a Biblia tanít engem", igaz??? Vagy te ebből arra következtetsz, hogy ezen, önmagukban élettelen tárgyak élő személyek lesznek ez miatt??? Akkor miért állítod, hogy ha a szent szellemet személyesíti meg a Bibliaíró, az azt jelenti, hogy az egy isteni személy? Csak nem valamiféle elfogult vallási hiedelem miatt????

"A biblia azt mondja, hogy a Szentlélek maga Isten."

Ez sem igaz! Egy jó nagy csúsztatás, mely egy hamis vallási filozófia miatt létezik. Hamis következtetés, ugyanis nem azt mondja az Írás, hogy "a szent szellem maga Isten", (akinek) 'tudata van', meg 'érzései, akarata' - ezt te mondod, nem a Biblia. Miért is? Hogy manipulatív eszközökkel megtévessz vele tőled kevesebb ismerettel rendelkező laikusokat, akiket még meg lehet szédíteni???

Nem, a szent szellem TULAJDONOSÁNAK, aki a mögötte álló Mindenható Isten, nos annak van tudata, érzései és akarata!!!!

Mégis akkor hogyan lehetséges, hogy a szent szellem is rendelkezik látszólag ezekkel a tulajdonságokkal? Csak azért, mert a szent szellem, mint Isten tevékeny ereje, KÜLSŐLEGESEN HAT! Pl. mint Jehova meghosszabbított "karja" szerepel, érdekes igaz?

A káromlás megbélyegző, sértő vagy becsmérlő beszéd. Mivel a szent szellem Forrása maga Isten, a szelleme ellen szólni annyi, mint Jehova ellen szólni. Ha valaki bűnbánat nélkül vetemedik ilyen beszédre, az megbocsáthatatlan. Jézus az ilyen megbocsáthatatlan bűnről szólva azokra utalt, akik szándékosan állnak ellen Isten szent szelleme működésének. Mivel Jehova szelleme működött Jézuson, de az ellenségei az Ördögnek tulajdonították ezt az erőt, bűnös módon káromolták a szellemet. Jézus ezért kijelentette: „Aki . . . a szent szellem ellen szól káromlást, az nem nyer megbocsátást soha, hanem örök bűnben vétkes” (Márk 3:20–29).

Hogy is van ez a fontos igazság?

(28-29) "Bizony mondom nektek, hogy minden megbocsáttatik az emberek fiainak, bármilyen bűnöket követnek is el és káromlásokat szólnak is káromló módon. Aki azonban a szent szellem ellen szól káromlást, az nem nyer megbocsátást soha, hanem örök bűnben vétkes."

Tehát ha a háromságot vesszük alapul, akkor az Atya ellen és a Fiú ellen is szólhatunk káromlást, csak a "harmadik személy", a szent szellem ellen nem??? Érdekes lenne. De ha a hamis háromság nem torzítja el a tisztánlátásunkat, akkor pontosan a fenti igazság fogalmazódik meg: "Mivel a szent szellem Forrása maga Isten, a szelleme ellen szólni annyi, mint Jehova ellen szólni. Ha valaki bűnbánat nélkül vetemedik ilyen beszédre, az megbocsáthatatlan."

Tehát a háromság nem pusztán írásellenes, de a Biblia megértésébe is erősen bekavar.

Látod, én "együtt gondolkozom veled", éppen ezért tudom és látom, hogy téged becsaptak!

Ja, még két vers a háromság "lenullázására":

(János 17:3) "Az pedig az örök élet, hogy ismeretet szerezzenek rólad, az egyedüli igaz Istenről, és arról, akit elküldtél, Jézus Krisztusról."

Ha te "EGYEDÜLINEK", vagy "egyetlennek" nevezel valakit valamely tulajdonságában, hogyan lehetsz vele "egyenlő"????

(1Korintusz 8:6) "számunkra valójában e g y Isten van, az Atya, akiből van minden, és mi őérte; és e g y Úr van, Jézus Krisztus, aki által van minden, és mi őáltala."

Akit itt Pál "EGY Istennek" nevezett, Ő a Mindenható Isten? Ha ez az "e g y Isten a Mindenható, akkor Jézus lehet-e 'Mindenható' és ebben az értelemben 'Isten'?

A káromlás megbélyegző, sértő vagy becsmérlő beszéd. Mivel a szent szellem Forrása maga Isten, a szelleme ellen szólni annyi, mint Jehova ellen szólni. Ha valaki bűnbánat nélkül vetemedik ilyen beszédre, az megbocsáthatatlan. Jézus az ilyen megbocsáthatatlan bűnről szólva azokra utalt, akik szándékosan állnak ellen Isten szent szelleme működésének. Mivel Jehova szelleme működött Jézuson, de az ellenségei az Ördögnek tulajdonították ezt az erőt, bűnös módon káromolták a szellemet. Jézus ezért kijelentette: „Aki . . . a szent szellem ellen szól káromlást, az nem nyer megbocsátást soha, hanem örök bűnben vétkes” (Márk 3:20–29

.......................

Ez teljeséggel illik a tanúk azon módszerére, ahogy a kiközösítettekel bánnak. Elmennek a társulattól, hiszik a Krisztust, megmarad a hitük, erre a tagok káromló beszédet mondanak rájuk, becsmérlik őket...sok esetben addig elmennek, hogy az ördög befolyásolja őket, ismeretlenül, és azon tudta nélkül, hogy miért is mentek el. Hát az is igaz, az ige mond mindenki felett ítéletet. :o)

"Ez teljeséggel illik a tanúk azon módszerére, ahogy a kiközösítettekel bánnak."

Látod, KÉPTELEN vagy megvédeni az "igazad"!!! Nem is ezzel foglalkozol, mert rájöttél, hogy ez nem megy, mert nincs igazad az érintett témában. Helyette más módon kezdesz el mocskolni a Tanúkat. Ez aztán a krisztusi szellem. Büszke lehetsz magadra.

Kedves Ismeretlen Jehova TAnúja!

Több oka van, amiért nem érted a szentháromság tanát.

1, A te vallásod megkülönböztető tanításként adja elő a kereszténységgel szemben. Ezért a lehetőségét is elzárod a megértésnek.

2, A szentháromságot logikailag akarod levezetni Isten lényét bezárva egy érv rendszerbe. (szándékosan nem írtam megértést, mert azt nem is akarod)

A társulat nem érti a tant, folyamatosan keveri a modalizmussal, a triteizmussal, és nem érti, hangsúlyozom újra, az Isten LÉNYÉT. Mi nem hisszük, hogy három Isten van, abban hiszünk, hogy EGY ISTEN VAN, AKINEK A NEVE JAHVE. Az, hogy ISTEN az Atya, ISTEN a Fiú, ISTEN a Szentlélek, nem az istenek számát összegzi, hanem három személy mivoltát mondja ki, szemelőt tartva, hogy még sincs három Isten, csak egy ISten van.

Abban, hogy az ISTENI LÉNYEGNEK 3 MEGJELENÉSI FORMÁJA VAN, sosem hitt a Szentháromság tana. EZ a modalizmus. Ezt még megjelenésekkor elvette az egyház, 2-3 században, és eretnekségnek bélyegezte. Gondolom az érveljünkből vetted az idézeted.

A háromságtan soha, sehol nem tanította, amiket te megkérdőjelezel vagyis a társulat, mert neked ezek a kérdések magadtól soha, semmilyen formában nem jutottak volna eszedbe. Egy oka van: a kérdések már eleve rosszak, ami eleve rossz választ szül, ami eleve rossz következtetéshez vezet. Isten téged annyira szeret, hogyha magadtól olvastad volna a bibliát, neked is ki tudta volna magát nyilatkoztatni, és a Szentlélek téged is elvezetett volna a helyes ismeretre. De még nem késő. :o)

A háromságtannak része, hogy az üdvtörténeteben eltérő feladatokat látnak el, és egymásnak alárendelve cselekednek, illetve hogy a Fiú emberré léve MESSIÁSKÉNT kisebb volt az Atyánál. A tannak ugyanakkor az is része, hogy az eltérő feladatok közben a személyek egymásról tanúskodnak, és tökéletes összhangban cselekednek nélkül, hogy ez magasabb, vagy alacsonyabbrendüség jele lenne.

Nincs benne semmi titok, semmi extra.... Isten lénye szétfeszíti a tudatot, és ezért is van a Szentlélek, hogy elvezessen Isten megértéséhez, megismeréséhez.

Egy érdekesség még,amit megfigyeltünk. Azok a felekezetek, és egyházak tagadják a Szentháromságot, akik elveszik a Szentlélek munkáját. Van egy vezető testületük, vagy bármilyen más vezető, aki meg akarja, és meg is mondja a híveknek miben, és hogyan higgyenek. Azok a keresztények, akik hiszik, vagy akarják érteni, azok oda bízzák magukat Istenre, aki elvezeti őket a megértésre, mert amíg keresnek, addig pont Isten szívében vannak. Aki a Krisztus Jézus. :o)

Kedves Felebarátom. azt gondolod, hogy amiért mindig a tied az utolsó szó, azzal már remek érveket, és igaz válaszokat adsz. Ez sajnos nem így igaz. Csendesedj el egy kicsit, kutass, és keress.... imádkozz, mielőtt bármit is írsz.

Légy áldott. :o)

"A biblia azt mondja, hogy a Szentlélek maga Isten."

Ez sem igaz! Egy jó nagy csúsztatás, mely egy hamis vallási filozófia miatt létezik. Hamis következtetés, ugyanis nem azt mondja az Írás, hogy "a szent szellem maga Isten", (akinek) 'tudata van', meg 'érzései, akarata' - ezt te mondod, nem a Biblia. Miért is? Hogy manipulatív eszközökkel megtévessz vele tőled kevesebb ismerettel rendelkező laikusokat, akiket még meg lehet szédíteni???

Nem, a szent szellem TULAJDONOSÁNAK, aki a mögötte álló Mindenható Isten, nos annak van tudata, érzései és akarata!!!!

Mégis akkor hogyan lehetséges, hogy a szent szellem is rendelkezik látszólag ezekkel a tulajdonságokkal? Csak azért, mert a szent szellem, mint Isten tevékeny ereje, KÜLSŐLEGESEN HAT! Pl. mint Jehova meghosszabbított "karja" szerepel, érdekes igaz?

.............................................................

Azt akarod mondani, hogy a KAtynak tőled kevesebb ismerete van, és majd most te jól megvéded, nehogy egy báránybőrbe bújt farkas megegye? Nos a te érvelésedre visszatérve, épp most bizonyítottad be, hogy nem mocskolódom, amikor azt mondom, hogy a tanús tanítás vét a Szentlélek ellen, mikor a másikat, aki Krisztusban hisz, becsmérli. A Katy nem laikus. Nagyon is helyén van a szíve.

Ő egészen biztosan felismeri majd, hogy Ananiás a Szentléleknek hazudott, és nem embernek, nem egy személytelen erőnek, hanem az Istennek Ezt Péter mondja, akinek azért nagyobb szava van, mint neked, ha nem haragszol. :o)

És ha továbbra is hazugnak állítod be a kereszténységet, és hamisnak azokat, akik hisznek Krisztusban, netán támogatod azt az egyházat, aki uszító és felforgató tevékenységet végez a Szent Szellem ellen, lehet, hogy rossz helyen vagy. :o)

Amikor János apostol azt közli Jézussal: megtiltották valakinek az ördögűzést, aki nem tartozik közéjük, és mégis Jézus nevében űzött ördögöt, a Mester így válaszol: „Ne tiltsátok meg neki. Aki az én nevemben csodát tesz, nem egyhamar fog szidalmazni engem. Aki nincs ellenünk, velünk van."

De te úgy látom így szoktad!

........................

Fogadjunk te vagy a gyülekezetben az utolsószómindigazenyém testvér..:o))))