Mikor üdvözül az ember?

Szerintem még fontos a Szentlélek-keresztség (ujjászületés) is:

Jn 3,3 - Jézus azt felelte neki: "Bizony, bizony, mondom neked: aki nem születik újjá, az nem láthatja meg az Isten országát."

Az Istennel való jó kapcsolathoz pedig a belső ima és a dicsőítő ima.

Nem a vagyonnal van a baj, vagy avval amiért valóban megdolgozott az ember és élvezi munkájának gyümölcsét.

Hanem ha csak ez van az életében, és a legelső helyen, Isten munkája kérései betartani valónkkal pedig csak másodlagosan, vagy utoljára foglalkozunk.

Vegyük Jézust, Ő nem tétlenkedett, dolgozott, de nem ez volt az életében a fontosabb, hanem a teremtő nevének megszentelése, és a munka melyet a teremtő rá bízott azt elvégezze.

ezért van az, hogy nem alapított családot, nemzett gyerekeket, mert ez elterelte volna az időt és a figyelmet Isten munkájáról, mert jelenleg ez fontosabb mindennél.

Isten nevének megszentelésétől függ az egész jövőnk.

Ha nem nyer bizonyítást hogy a teremtő a jogos szuverén uralkodó, és Sátánnak lenne igaza akkor annyi, marad minden így vagy még rosszabb.

jó cselekedetektől nem üdvözülsz. Róma 6:23 alapján ha bűnt is tettünk, akkor már halál a büntetésünk.

Efézus 2:8-9 Mert kegyelemből tartattatok meg, hit által; és ez nem tőletek van: Isten ajándéka ez; Nem cselekedetekből, hogy senki ne kérkedjék.

Isten ajándékba adja a kegyelmet, ezt hit által kapjuk meg. És azért mert szeretjük Istent, ezért próbálunk meg bűntelen életet élni. Nem azért, hogy üdvözüljünk, mert az magunktól nem megy

#10 azt hiszem ezért nem vagyok keresztény(ha ez a keresztényég). Nem hiszem, hogy az ember eleve romlott és bűnös. Szerintem ezt mi tesszük egymással, azzal ahogy élünk. Az emberi világ a mi teremtményünk. Csak ezt nehéz felvállalni, mert úgy nehéz lenne élni, pláne, ha mi a szerencsésebb kisebbségbe tartozunk. Pont olyan kérdések, merülnének fel, mint amit Jézus szegez annak az embernek a példázatban, olyan, ami arra hívna fel, hogy változtasd meg az életed. És ezzel nem tudunk szembe nézni. És elmismásoljuk valahogy, hogy nem tehetünk róla, nem rajtunk múlik.

És szerintem is a vagyon, amiért megdolgoztunk nem ér semmit. Nem illet meg minket a munkánk által. Szerintem arról, szól a dolog, hogy nyugodtan letehetné az ürge, mert semmivel nincs általa előrébb. Azt mondanám kiforgatva amit írsz, hogy saját magunkat a többiek nélkül nem válthatjuk meg. Ha olyan tetteket teszünk, ami minket sikeressé tesz és magunkat kihúz a slamasztikából, de a többiek benne maradnak, akkor szerintem mi is benne vagyunk. Csak azok a tettek érnek valamit, ami a többieket is feljebb emeli. És ilyen szempontból igaz az, hogy nincs önmegváltás.

Kedves Péter!

Olvasd el még egyszer a gazdag ifjú történetét! "Mi tegyek, hogy üdvözüljek? Tartsd meg a parancsokat! Ezeket megtartottam." Jézus pedig nem azt mondja, hogy "te kis hazudós", hanem ránéz és megkedveli. Valami ennél is többet szeretne neki adni, a tökéletességet. Ehhez azonban szét kellene osztania a vagyonát. Erre nem hajlandó.

A fiú elnyeri az örök életet, mert annak feltételeit teljesíti. A vagyon szétosztása nem feltétele az üdvösségnek.

Márk 10:21 Jézus pedig rátekintvén, megkedvelé őt, és monda néki: Egy fogyatkozásod van; eredj el, add el minden vagyonodat, és add a szegényeknek, és kincsed lesz mennyben; és jer, kövess engem, felvévén a keresztet.

Ezek szerint egy fogyatkozása volt: gazdag volt, és túlságosan szerette a pénzét, ez állt közé és Jézus közé. Erről beszélget utána Jézus a tanítványokkal

Máté 19:21 -- Jézus így válaszolt neki: "Ha tökéletes akarsz lenni, menj el, add el vagyonodat, oszd szét a szegényeknek, és kincsed lesz a mennyben; aztán jöjj, és kövess engem."

Na vajon melyik Jézus eredeti mondása?