Miért gondolják többen azt a zsidók már nem kiválasztott nép?

"Miért gondolják többen azt a zsidók már nem kiválasztott nép?"

Talán, mert sokáig a keresztény egyházak is úgy gondolták, és mert a II. Vatikáni Zsinat ( 1965 ) NOSTRA AETATE ( korunkban ) kezdetű nyilatkozatát csak nem túl régen tették fel a Magyar Katolikus Egyház honlapjára ( magyarul ).

Ebbôl idézek:

"az Apostol szerint a zsidók az atyák miatt nagyon kedvesek Istennek, aki nem bánja meg ajándékait és hívását." - [link]

Vagyis a II. Vatikáni Zsinat úgy döntött, hogy korábban tévesen értelmezték az Újszövetség egyes helyeit. Ezt nem mondták ki ebben a formában, de az idézet világosan mutatja, hogy lényegében elismerték: azzal, hogy I-ten örök és változatlan, együtt jár, hogy nem változtatja meg, amit egyszer döntött. ( "nem bánja meg ajándékait és hívását." )

Tehát aki továbbra is makacsul ragaszkodik ahhoz a tévedéshez, hogy "a zsidók kiválasztott szerepe megszűnt", vagy ilyesmi, az nagy, nagy tévedésben van, mint erre a II. Vatikáni Zsinat az említett nyilatkozatban rámutatott. Ezt a nyilatkozatot a Vatican azóta is irányadónak tekinti. Érdemes elolvasni az egészet, nem hosszú, kb 2 oldal.

Késôbb ( 1974 ) kiadtak hozzá gyakorlati útmutatót, fordítása itt: [link]

( A vatican honlapján latinul: [link] ; angolul: [link] ; az útmutató angolul: [link]

A tárgyköben ( keresztény egyház - zsidók ) még: püspöki konferencia a Vaticanban 1982: [link] ; II. János Pál Pápa levele a Római Nagyzsinagóga centenáriumára ( 2004 ): [link] )

Még egy megjegyzés: a [link] címen található többek között a Szt István társulat Bibliafordítása ( 197x ), ebben a Tízparancsolatnál ( 2Móz 20. ) lábjegyzetben: "az Ószövetség megszünt". Ez is tévedés, mert az említett 1982-es püspöki konferencia lábjegyzetében:

"folytatjuk az ÓSz kifejezés használatát, mert hagyományos, de az 'Ó' nem jelenti, hogy korszerûtlen, v elavult. Az ÓSz állandó értéke mindenképp, hogy forása a Keresztény Revelatiónak, aminek fontosságát itt kifejezésre juttattuk."

( "We continue to use the expression Old Testament because it is traditional (cf. already 2 Cor 3:14) but also because "Old" does not mean "out of date" or "out-worn ". In any case, it is the permanent value of the O.T. as a source of Christian Revelation that is emphasised here (cf. Dei Verbum, 3). "

Tehát az Ószövetség a Vatican szerint sem szünt meg. :)

Mégegy megjegyzés:

A Harmadik Templom ugyan nem épült MÉG fel, de Izrael Államot már helyreállították, és ma már több zsidó él Izraelben,mint az USA-ban, vagyis ma már Izrael az az ország, melyben a legtöbb zsidó él. Amint meg van írva:

"Ha lesznek a te kivetettjeid az ég végén onnan is összegyűjt téged az Örökkévaló, a te Istened és onnan is elvesz; és bevisz téged az Örökkévaló, a te Istened az országba, melyet elfoglaltak őseid, hogy (ismét) elfoglaljad" ( 5Móz 30:4-5 )

Tehát az, hogy Izrael Államot helyreállították, és azóta is töretlenül fejlôdik, és a hitélete is fejlôdik, azt jelenti, hogy a Messiási Korhoz vezetô folyamat ELKEZDÔDÖTT.

Hogy még nem lakik együtt a "farkas a báránnyal", sôt? Nem azt modtam, hogy eljött a Messiás, hanem, hogy a folyamat elkzdôdött.

Maimonidesz ( rabbi Moshe ben Maimun, isz. 11.sz. ) azt írja, a Messiási kor nem egyik napról a másikra, hanem egy hosszú folymat eredménye. Ez a folyamat kezdôdött el.

Rajtunk, embereken, keresztényeken, muszlimokon, zsidókon és a többieken áll egyaránt, hogy mikorra teljesedik ki. Igyekeznünk kell, hogy a Szentély mielôbb felépüljön. MINDANNYIUNKNAK. Mert az is meg van írva:

"házam neve imádság háza lesz MINDEN nép számára." ( Jesája ( Ézsaiás ) könyve 56:7 és Mk 11:17 )

nneddudgi

"Tehát az, hogy Izrael Államot helyreállították, és azóta is töretlenül fejlôdik, és a hitélete is fejlôdik, azt jelenti, hogy a Messiási Korhoz vezetô folyamat ELKEZDÔDÖTT."

Érdekes, hogy csak az Ótestamentumot idézed. Az újból miért nem idézel?

Lemaradtál kb. 2000 évvel: a Messiás már megszületett.

Ja, hogy ti zsidók nem ismeritek öt el?!

Nem bántás vagy ellenszenv miatt írok.

De részben igaza van az előttem szólónak.Csak gondolj bele.

Különben annyira rövid az idő Armageddonig, hogy nem is lesz idejük a templomot felépíteni.

ezen felül, elkezdődött a szellemi Izrael létre hozása, és sajnos mint nemzet már nem érdekes a teremtő számára.

Elvetette őket, és a szellemi Izraelt nem fogja semmisnek nyilvánítani, amikor rengeteget tettek az ügy érdekében.

Egy új nemzet született, minden népből.Ezek megtermik a gyümölcsöket amiket a hajdani kiválasztott nép elmulasztott megtenni.

Megölték a Messiást, és elátkozták magukat és az utódaikat.

Jézus ügyének a tárgyalásánál Pilátus ’ártatlan akart maradni ennek az embernek a vérétől’. A zsidók készségesen vállalták: „ Az ő vére mi rajtunk és a mi magzatainkon” (Máté 27:24, 25).

Vérbűn terheli a nemzetet, csak úgy mint azokat akik Isten nevében háborúkat szítanak vagy szítottak.

Nincs kivétel a teremtőnél, gyilkosok és ezért felelnie kell mindenkinek, akár Izraelita akár kereszténynek vallja magát.

A zsidóknak is elérhető az, hogy Isten családjához, imádóihoz tartozzanak, de már nem a nemzetség alapján. Isten népét ma minden nemzetből való emberek alkotják.

Cselekedetek 10: 34, 35 - "Péter ekkor megnyitotta a száját, és ezt mondta: „Bizonyosan látom, hogy nem részrehajló az Isten, 35 hanem minden nemzetben elfogadható előtte, aki féli őt, és igazságosságot cselekszik."

"Az Újszövetség teljes mértékben arra mutat"

Mindegy, hogy az un "Újszövetség" mire mutat, mert azt emberek írták, Tórát viszont Izrael legnagyobb prófétája, Mózes I-tentôl vette át a Sinay hegyen.

"megölték a Messiást"

Ez meg borzasztó nagy tévedés, a Messiást ugyanis NEM LEHET megölni.

Ha valait megöltek, ha meg LEHETETT ölni, akkor az nem volt, nem lehetett a Messiás.

( Megjegyzem, az ennél egy kicsit még sokkal binyolultabb :) A Biblia ugyanis több helyütt Messiásnak nevezi a királyokat - Messiás vagyis eredetileg héberül Mosiach azt jelenti: felkent. Azért nevezi így Izrael királyait, mert ôket felkenték királlyá. )

Lszi olvasd el FIGYELMESEN ( ha még nem tetted meg ) 09-06 23:53 válaszomat, fôképp az ottani linkeket. Nem hinném, h szerencsés, ha I-ten - Jézus - zsidók tárgykörben okosabb akarnál lenni, mint a II. Vatikáni Zsinat, a Vatican püspöki konferenciája és II. János Pál Pápa együtt. :) Nem gondolod, hogy valamennyire ôk is ismerték az Újszövetséget? :)

Kedves nneddudgi@ ez volt aztán egy elvont gondolatmenet. Az Újszövetség mindegy hogy mire mutat? Ugye ezt nem gondolod komolyan. A Bibliát emberek jegyezték le, de Isten gondolatait tartalmazza. Több könyvét Mózes jegyzett le és ez benne is van a Bibliában. Miért ne lehetne megölni a Messiást? A messiás emberként volt a földön és az emberek nem hallhatatlanok és az volt Isten rá vonatkozó akarata, hogy meghaljon a bűneinkért.

Azt jól mondod, hogy a Messiás felkentet jelent. És Isten többször használt fel embereket bizonyos dolgok megvalósítására és ilyenkor felkenteknek nevezte őket, mivel felkente őket egy feladat elvégzésére. De A Messiás az Jézus volt.

Ja és elolvastam a válaszod, de bocs az, hogy mit mondott János Pál Pápa, vagy bizonyos püspöki konferenciák, az nagyon nem mérvadó. Mivel a kereszténység egyházai elhagyták a keresztény tanításokat és ehhez kétség sem fér

Kedves lsandor, azt hiszem, értelek.

Senki nem tudja, mi a kereszténység, a Pápa, a püspökök kegkevésbé, vagy tudják, de semmi közük hozzá, mert elhagyták, egyáltalán nem illetékesek, kizárólag Te tudod, kizárólag Te vagy keresztény, kizárólag Te vagy illatékes. Minden világos. Hogy erre eddig nem jöttem rá, én balga! Nahát!

Kérek minden jóérzésû keresztényt, a következôket ne olvassátok, az KIZÁRÓLAG lsandornak szól, mert felbosszantott nagyképû felfuvalkodottságával. Természetesen semmiképp nem bántanék meg hitében egyetlen valódi hívô keresztényt sem. Bár a szigorú zsidó ortodoxia bálványimádásnak tekinti azt, ha bármely fizikai testnek ( így élô embernek ) I-teni lényeget tulajdonítanak, ezen nem szoktam vitatkozni, úgy gondolom, semmi baj nem származik abból, ha a keresztények hisznek Jézusban, HA úgy élnek, ahogy tanításai szerint kell.

És talán ha eleget imádkozunk értük, reméljük, üdvözülhetnek is.

V

iszont az ilyen felfuvalkodott hivalkodó önjelölt prófétáknak el kell magyarázni valahogyan, hogy tévednek.

"Az Újszövetség mindegy hogy mire mutat? Ugye ezt nem gondolod komolyan."

De bizony. Mert I-ten a Sinay hegyérôl SZEMÉLYESEN kinyilatkoztatta szövetségét kb 3 millió ember elôtt, viszont sem személyesen, sem prófétái által nem beszélt semmiféle "Új Szövetségrôl".

Hogy jobban megértsd, pl az unitárius Egyház Jézust rendkívüli EMBERNEK tekinti. Semmiféle I-teni létet nem tulajdonít neki.

A mózes öt könyvébe, a Próféték könyveibe, az egyébb Szentiratokba ( Zsoltárok, stb ) I-ten szavait írták általa erre választott emberek. Minthogy az utolsó próféta Maleakhi ( Malakhiás ) volt ( ie 5. sz. ), több próféta nem volt, így amit azóta írtak, az csak emberek spekulációja. Olykor helyes, máskor helytelen, de mindenképp CSAK emberi spekuláció.

Ezért mindegy hogy mire mutat. :B