Nézeteltérések az evolúció körül — miért?

Aki itt tökéletesről és más tulajdonságokról állít valamit, kérdezem, ki a mérce? Ki alkotta és mi célból? Van akinek az alma a világ legjobb gyümölcse, mert az ő mércéjén az van a legmagasabban, és van aki ugyanezért a földieperre esküszik. De ki tesz itt igazságot?

Ha nem lenne nagy horderejű és nagy embercsoportok életét befolyásoló kérdés, azt mondanám, vihar egy pohár vízben.

Megint a hit vitatja a tudomány eredményeit, a tudomány a saját eszközeivel érvel a hittel. Nem fog menni. A hit higgyen, amiben akar, és hagyja békén a tudományt (miből gondolja, hogy bárkire ráerőszakolhatja saját elképzeléseit). A tudomány birkózzon számos megoldandó problémával, és már csak saját szabályai alapján se vállalkozzon lehetetlenre: tudományos eszközökkel megrengetni létező hitet. Efajta hit csökkentésének más az eszköztára.

"Evolúció nincs, soha nem is volt, ezért is képtelenség bizonyítani."

? Már bizonyították.

Ma is csinálnak nem egy ilyet.

Pl. egy naon egszerű:

valamelyik légyfajtát egy akváriumba zárták úgy, hogy felülre pókhálót raktak pókkal.

A 4. 5. generáció már úgy született hogy szárnyak nélkül.

Mivel a repülő legyek áldozatul estek a póknak, és alul volt elérhető táplálék a természet javított.

Miután eltávolították a pókhálót, a legyek ismét szárnyakkal születtek...

És ezt pár nap alatt, nem évmilliók kellettek hozá :)

"Elég ránézni az emberre, mennyire tökéletesre meg van csinálva"

Évezredeken keresztül rengeteg anya halt bele a szülésbe, egy rossz lépés a bokaszalagodnak annyi, törik a csontod, fogyatékosok, szaftos bűzös szardarabokat tojó síró nyálgép érzelemszörnyetegek szerinted ez Isten műve? :DDD ne ércs félre imádom az embereket de ez egy vicc

Az adaptáció nem teljesen ugyan az mint az evolúció. Tehát a környezethez való alkalmazkodás egy genetikai kód másolata az utódnak. Ettől még nem biztos, hogy van fejlődés.

Ha az ember esetét vesszük figyelembe lényeges különbség az állatvilággal szemben a neocortex. Az agynak ez a része, hogyan került az ember birtokába mikor és mennyi idő alatt.

Az ember nagyon nehezen illik bele a képbe. Ráadásul a technikai evolúció is elég ködös. Ezt az elmúlt 150000 évet kellene rendbe rakni először.

Naszóval az van, hogy az evolúció az egy "sima" elmélet. Nem üti meg a "tudományelmélet" kategódiát sem, ráadásul az újabb tudományos eredmények (amikre hivatkoztak, hogy majd azok igazolják) éppen hogy egyre jobban megkérdőjelezik. Már lassan a megrögzött és kibékíthetetlenül elvakult evolúcionista tudósok is hajlanak inkább valami ufó hozott ide című történetre, mert azzal legalább lehet bolygót váltani és kezdeni az egészet elölről:) Hogy létezhetne evolúció, ha már az első aminosav is szétgyilkolódott volna létrejöttekor ugyanis olyan körülmények voltak még az evolucionisták szerint? És az csak egy árva aminosav, az sem a mostani formájában, csak valami "ős" proaminosav. És ez még semmi. a világegyetem honnan jött? Az elemi részecskék, a thermodinamikai egyensúlyok, azok az "állandók" amikről mai napig nem tudják pontosan miért akkorák és olyan értékűek hogy egyáltalán 1 ezreléknyi eltérés egyenként lehetetlenné tenné akár a csillagok létrejöttét? Vagy ott a nagy bumm. Olyan görbén helyezkedik el, aminél egy pár ezreléknyi eltérés a kiindulópontnál végzetes lett volna oda vissza, ennek TÖK PONTOSNAK kellett lennie ahhoz, hogy itt legyünk a világegyetemmel együttvéve! Véletlen? Lottó? Ha csak egyik állandó tért volna el, akkor a világegyetem a nagy bumm után pár tized másodperccel magába roskad még az alap részecskék kialakulása előtt. Ha kicsivel nagyobb, akkor meg egyből elégette volna magát az összes energiáját felszabadítva és most lenne egy nagy büdös semmi. A quantum fizikusoknak még a szénatom létrejötte is rejtély. Le tudják vezetni, de az egész olyan, mint egy computer program, amit előre megterveztek és a "véletlen" képtelen lenne összehozni. És az még csak a szénatom, a vason túli elemek hol vannak még attól... Máig nem képesek egyetértésre jutni és összehangolni egyesített ELNÉLETBE még az Isten tagadó tudományos szaktekintélyek sem alap dolgokban. Igazából foggalmuk nincs.

Na de akkor csak az evolúció: Ugye az kimondja, hogy a mutáció egy öröklődő változás, amit gének programja hordoz az utódokban és ezeknek a változása váltja ki millió évek alatt a környezeti hatásokra adott válaszul igaz? Vannak mutációk igen: rövidebb lábú mutálódott birkák pölö. Ipari forradalom szmogján edződött lepkék amik "beszürkültek" pár évtized alatt, de semmi jelentős. Nem alakulnak ki fajok, manapság sem folytatódik. Az, hogy az ember bizonyos állatokat mondjuk 10000 év alatt tenyésztett más (rokon) fajtákkal, vagy bikzonyos állatok alkalmazkodtak pl. a hideghez/meleghez, nem az a fajta mutáció amiről az evolúció regél. Ott komplett fajok és alfajok megjelenéséről van szó, ezt állítja.

Csakhogy: ahhoz, hogy ezek "öröklődjenek" fenn is kell maradniuk. A madarak kialakulását (elméleti szinten, semmi bizonyíték nincs rá) úgy magyarázzák, hogy született valami génhibás gyík pár tollal és fejletlen elülső végtagokkal. Előnyt jelentett ez a számára? Mozogni nem tudott rendesen szerencsétlen:D Kinyírta a többi gyík mert még fára mászni sem tudott csórikám. Repülni meg úgy tanult meg, hogy rájött (szerintük) hogy ha elég sűrűn csapkod agyonvág maga előtt egy rovart. Kösz. hihető történet. És akkor nem beszélve az olyan direktben eltorzított "leletekről" mint mikor feltárnak egy geológiai rétegben egy mittomén hányezer éves lovat. aztán ásnak még egy kicsit odlébb, és találnak egy kisebb lovat. Festenek róla egy szép képet tájjal, meg mindennel együtt, ősember a háttérben, ami úgy néz ki mint egy betépett gangsta zoli hokimeccs után 2 órával 2 rekesz sör és 5 tequila asszimilálását követően. aztán alatta nagy réztáblán: A kis lóból fejlődött ki a nagy. A festményen, mindezt igazolandó a kisebbik ló pöttyös, a nagyobbik ló meg kevésbé pöttyös, hogy lásd az iróniát, meg elhidd, hogy mekkora változások zajlódtak le, tehát fokozandó a hatást. Aztán lehozzák pár magazinban, hosszú cikket írnak a megtalálójával és taps,vihar. 2-3 év múlva meg találnak ugyanazon a környéken még +50 ilyen kis/nagy lovat és kiderül, hogy a kicsi az a csikója volt a nagy lónak, csak megbotlott, megdöglött, rázuhant egy szikla és az egész környéket elöntötte egy folyó, betemette az iszap, majd kiszáradt, ezért mélyebb rétegbe került 2méterrel:D

Ha az evolúció igaz és csak a "legjobb" tulajdonsággokkal rendelkező egyedek élik túl a környezeti kihívásokat, majd a "kevésbé jó" tulajdonságokkal (nem mutálódott) példányok háttérbe szorulnak a mutánsokkal szemben, akkor pl. harkály hogy a viharba létezik?

A harkály egy fura lény. Az agyában van egy speciális "lengéscsillapító" hogy ellensúlyozza azt az iszonyú hatást, ami akkor éri, mikor a csőrét és ezáltal a fejét veri a fába. Ez ok. mondjuk mitálódott, kifejlődött ezzel egy példány és baromi boldogan egyből rá is jött, hogy verheti a fejét a fába (kérdés minek) De mi a francot érne vele szerencsétlen, ha nincs egy olyan hosszú (és ragadós) nyelve, amit bedughat a fába és a 20-30 centire lévő férgeket kiszedheti vele? Meg aztán hová teszi utána, amikor már nem kell? A "szájába"? Olyan hosszú és ragacsos, hogy alapból megfulladna. A nyaka körül van egy un. "tárolótér" ahová felcsévéli. Ok. tegyük fel ennek a kialakulását is kivárta harkályunk pár millió évig. No de hogy marad a fán és hogy ellensúlyozza a rázkódást? (olyan az állat, mint egy légkalapács) Ehhez speckó karmokra van szüksége meg direkt erre a célra kifejlesztett izmokra.

Az evolúció elmélet azt állítja, hogy ezek az adottságok, fizikai jellemzők (amik hiánya esetén a harkály egyszerűen éhenhalna) egyenként/évmilliók alatt "alakultak ki maguktól" Ezzel szemben, ha ezek nem egyszerre jelennek meg, akkor csak egy bicebóca préda lett volna, amit felfal egy ragadozó, vagy éhen döglik.

Lehet tovább gondolni.

Az evolúciós elmélet szerint nincs olyan hogy kifejlődött egy harkály.

Többmilliárd minta fejlődött ki, amelyik életképes volt az továbbélt. Az életképtelenek kihaltak. Sokmillió harkály-féléből maradt az az egy amelyik életképes lett végül.

Több milliárd év alatt volt idő mindenre, csak gondolj bele mennyi minden változott a világon az utóbbi 2000 évben.

Az evolúciós elméletet nem vitatja senki sem...

Van néhány hírnévre vágyó "celeb" tudós - ők Nostredamust is elismerték jó pénzért, ne a blikkből olvassunk ilyen cikkeket azért.

[link]

Az tény hogy milliárd éves történéseket nem lehet tökéletesen reprodukálni, lehetnek hibás apró részek az elméletben akár.

De magát az elméletet nem vitatja egyetlen tudományos elme sem.

Kreacionizmus, Neokreacionizmus és Szociáldarwinizmus - vallásos alapon szerveződő áltudományos irányzatok vannak.

Ezek nem a megoldást keresik hanem a megoldásba próbálnak hibákat magyarázni.

Azonban az, hogy a biológiai evolúció a természetes szelekció folyamatainak eredménye, teljességgel elfogadott, versenytárs nélkül álló felfogás a tudományos irodalomban.

Miért tűnik úgy, hogy akárhová írok követsz és szükségét érzed, hogy ömlengésekkel, vélekedésekkel "cáfold" a KONKRÉT érveimet, idézeteimet stb. amiket nem is neked írtam? Kezd kissé fárasztó lenni.. Blikk, meg ilyenek? Hagyjuk már, sehol nem volt szó blikkről, csak rámhúznád hogy azonosíts a színvonalával, holott én sosem olvastam szennylapokat/bulvárlapokat és már TV-t sem nézek évek óta mert lapos és népülyítő. Régi trükk kedves vitatkozó/megmondóember tudod ezt tanítják is már jópár éve fősulin is. Ahogy elnézem a provokálásaidat, az egésznek a világon semmi más célja nincs, csak hogy megkérdőjelezd mások hitét és eláraszd tézisekkel konrkét tudományos tényekre válaszul. hozzátéve a te saját képzelgéseidet (pl. velem kapcsolatban) Ha szépen megkérlek abbahagynád? Úgy értem legalább velem kapcsolatban. Semmi kedvem olyannal vitatkozni egy ilyen oldalon, aki nem tud érvek mentén haladni, hanem úgy módosítja a "válaszait" (noha hozzá sem szóltak) hogy az végtelenített vitatkozást generáljon. Tudod különbség van a "vita" és a "vitatkozás" között. Az előbbi tényszerű érvek ütköztetése jobb megértés és egyetértésre jutás érdekében. Az utóbbi viszont egy parttalan, vég nélküli és céltalan ellenkezés "minden áron", kikerülve a konkrét válaszokat, téziseket és "bizonyításokat". Ami ugye jelen és egyéb vallási témáknál hitet feltételez és nehezen ellenőrizhető sok esetben (evolúciónál kivételesen NEM) gondolom ezért vagy ilyen aktív épp a vallási fórumokon. Ugyanezt egy informatikai, vagy tudományos fórumban képtelen lennél elkövetni:)

Szóval, ha egy mód van rá hanyagolj kérlek, sokszor válaszoltam neked, de az egyértelmű levezetésekre rá sem bagóztál, csak egyesszám első személyű magánvéleményeidet dobtad be újra és újra új formákban.

ennek pedig túl azon, hogy a világon semmi értelme, ráadásul rendkívül fárasztó és időrabló tevékenység, legalábbis a részemről. Igyál egy jó hideg sört, menj ki a gyerekkel meg asszonnyal a folyópartra, élvezd a napsütést, vagy csináld, ami tetszik.

De engem és a kérdezőknek adott válaszaimat ignorálj ok? Köszönöm!

? Üldözési mániád van vagy mi van ? D

Most látom először a neved, ide is ez az első beírásod (hacsak az üldözési m. miatt nem több néven írsz, de én azt honnan tudnám?) ha a tudomány bizonyítottnak látja az elméletet akkor hiába írsz ""KONKRÉT"" akármiket nehogy már felülbíráld a tudományos világot D

Milyen több milliárd év?

A dinoszauruszok 65millio éve haltak ki, utána jött csak a harkály:))

Nem is csak az a lényeg, hogy véletlen szerű az evolúció, vagy programozott, hanem, hogy mi hajtja.

Látszólag az egyedfejlődésnek és a fajfejlődésnek is az értelme maga a fejlődés, csak az a kérdés, hogy hova.

Az élőlények génállománya hasonló. A Haeckel féle elmélet is csak úgy működik, hogy bizonyos molekulák meghatározzák, hogy milyen legyen egy arc vagy egy végtag egy közös szakaszban, tehát, ha felcseréljük a szabályzó molekulákat lehet csőrös krokodilt előállítani, amire már volt sikeres kísérlet. Nekem ebből jobban következik valamilyen alternatív kreacionista elmélet.