Isten képes olyan követ teremteni amit nem tud felemelni?

"Éppen ezért, ha egy rendszerben csak ledönthetetlen fal létezne, attól még Istennek tudnia kell alkotnia megállíthatatlan ágyúgolyót."

Miért is? Akkor ezek szerint Istennek képesnek kell lennie fogalmi ellentmondások megalkotására: tudnia kell szögletes gömbölyűt teremtenie, meg világosfeketét. Ha képes, akkor lőttek a logikának, értelmetlen logikailag tárgyalni. Ha nem képes, akkor pedig még logikailag mindenható.

(Próbálok tárgyilagosan, állásfoglalás nélkül válaszolni)

De bizony ez önmagában paradoxon.

Sőt, nem is kell hozzá a kő.. már önmagában az, hogy valami/valaki - a szó szoros értelmében - MINDENHATÓ, paradoxon. Hiszen ha mindenható, azt is meg tudja tenni, hogy ne legyen mindenható. (tovább lehet fűzni a gondolatot)

Viszont ez filozófiai kérdés, ami a vallástól elkülönülő "tudomyány" (ha fogalmazhatok így).

Tehát a dolog feloldása relatív:

- Ha úgy állunk neki mint filozófus, a válasz, hogy Isten NEM lehet mindenható, mivel a "mindenhatóság" önmagában ellent mond a "mindenhatóságnak" (tehát paradoxon, ami az egyetemes logika értelmében lehetetlen).

- Ha viszont mint mélyen vallásos ember állunk hozzá, akkor a válasz, hogy Isten természetesen mindenható. A magyarázat pedig egyszerű: "Isten számunkra felfoghatatlan".

Mit tanulhatunk ebből? Elsősorban azt, hogy a kérdező által feltett kérdéssel NEM lehet bizonyítani Isten nemlétét. Márpedig (javítsatok ki ha tévedek) ezek a fajta kérdések ezt célozzák. :)

Mellesleg nem ez az egyetlen dolog amit a hívők "Isten számunkra felfoghatatlan" szófordulattal magyaráznak.. Csak néhányat említsek:

Szentháromság (Isten egy személy, miközben három személy is);

Isten kora (mindig volt, mindig lesz)

Csak is hit kérdése, ki mely válaszokat fogadja el.

Egyszer megpróbálta.

Ez volt az ősrobbanás:))

Vidiripi

Nem jól közelítitek meg a dolgot.

A helyes kérdés az hogy mi értelme lenne egy ilyen "kő" megteremtésének?

Ha a kérdés lényege az, hogy képes-e Isten önkorlátozásra, akkor gondolkozz el azon:

Megteremtette az embert és a szabad akaratot, amit tiszteletben tart, még akkor is, ha ezt az akaratot arra használjuk, hogy lázadjunk ellene, és gyűlöljük őt.

Krisztus emberi formát vette fel, tehát korlátozta magát, egészen a halálig.

Képes lett volna leszállni a keresztről? Minden bizonnyal. Mégis, mi az, ami ott tartotta?

Titus Pullo:

Ha elfogadjuk, hogy Isten természetfölötti, akkor erre is képesnek kell lennie. Ez a paradoxon azt bizonyítja, hogy nem létezhet mindenható, vagyis ha létezik Isten, ő sem természetfölötti, hanem része a természetnek.

Az "Isten legyőzhető?" kérdésem is errefelé irányult.

Azaz Isten képes olyan lényt teremteni, amelyik legyőzheti Őt?

a paradoxon jelentése látszólagos ellentmondás. ez a kérdés pedig azért paradoxon, mert úgy kezeljük a dolgot, hogy Istent szeparáljuk bármitől is. de ha felismerjük, hogy bármi, ami létezik, az maga az Osztatlan Isten, akkor egyértelművé válik, hogy fogalmi, metafizikai képtelenséget várunk el az Úrtól, hiszen azt akarjuk, hogy Önmagánál nagyobbat alkosson, a Mindennél többet, és balga mód azt képzeljük, hogy a Mindennél van több...ez pedig a mi tévedésünk, nem más...ugyanis a Mindennél nincsen nagyobb, több, hiszen ha lenne, az még mindig a Mindenhez tartozna, ergo az még mindig az Isten lenne.

egyébként lehet játszani, ha akarunk...de nem árt a mögöttes tudás hozzá...ugyanis Istennek Önmagában véve nincsen keze, hogy emelgessen...ellenben, megjeleníthet Önmagából és Önmagában egy kezet, és egy hatalmas követ, amit a manifesztált kéz nem bír el...és láss csodát, tud akkora követ teremteni, amit az általa teremtett kéz nem tud felemelni, és mégis Mindenható. :D

üdv

27/F

LastOne.Left

Szerintem a te fejedben van ez a paradox, mert nekem értelmetlen amit írsz. Mutatok rá hasonlatot amit kérdeztél:

Meleg férfik képesek olyan férfikkal lefeküdni akik nem melegek?

Ha nem: akkor nem melegek hiszen nem fekszik le vele

Ha igen akkor nem meleg hiszen heteroval csinálta

Na ez pont olyan. Csak gondolkozz el rajta amíg nem jösz rá. Ez neked paradox? hát.... ha neked azXD