Katolikus misén mért állnak, amikor térdelni kéne?

Nem csak szokás kérdése!

A misekönyv világosan előírja, mikor mit kell csinálni a híveknek és a papnak.

Az ok az, hogy a vallásos élet egyre inkább felhígul, az emberek egyre kevésbé ismerik saját hitüket és annak kifejezési formáit.

A mai ökumániás törekvésekbe sem fér bele a térdelés, és ezt bizony az új katolikus templomok építésében is igyekeznek érvényre juttatni.

Természetesen az öreg, beteg, nehezen mozgó embereket a régi világban sem kényszerítette senki térdre a misén, ezt, amíg csak megt tudták tenni, maguk tették meg. Én is ismertem nem egy 80 év feletti embert, aki bizony igen megroppant egészséggel is letérdelt a misén, ott ahol le kell.

Teljesen lényegtelen, hogy feláll, vagy letérdel, nem?

A lényeg az érték.

Ezek mind külsőségek. A mise lényegén nem változtat, hogy mikor mit csinálok. Misét lehet celebrálni rövidgatyában egy erdőben is, nem számít ki milyen ruhában van, hogyan mozog közben.

A többi csak kirakat, ha ez a fontos az álszenteskedés.

Nem, a mise lényegén ez nem változtat. Hála Istennek.

Ez "csak" az emberek hitén változtat. Szép lassan, csendben, alattomosan.

Milyen isten az, aki előtt az embernek nem kell térdre borulnia? Mózes földre borult, befedte az arcát, mikor láthatta volna az Urat.

Ezzel az aktussal az ember az Istent magához akarja lerántani a földre, mintegy egyenlővé téve magát Vele.

És ugyanezt eredményezik a rövidgatyás, pólós misék is.

Nem értünk egyet. Te úgy éled meg a hited, ahogy te akarod én pedig úgy ahogy nekem jó.

Egyébként a legbensőségesebb, legfelemelőbb miséimet rövidgatyában, erdőben, vízparton, mezőn éltem meg, és az általam leginkább papi életet élő papok szerzetesek celebrálták ezeket. Sokkal inkább Istennek tetsző és hasznos életet éltek, mint számtalan szenteskedő.

Van aki komolyan gondolja, hogy testgyakorlással közelebb kerülhetnek Istenhez?

Főleg az a durva, mikor egyébként gonosz emberek tartják magukat jónak, csak azért mert szerintük megfelelő mozdulatsorokat követnek.

Ja, meg mikor tudatosan ártanak másoknak, csak utána meggyónják.

Van aki komolyan gondolja, hogy testgyakorlással közelebb kerülhetnek Istenhez? Nem, senki nem gondolja komolyan. Egyrészt mert a térdelés nem testgyakorlás, hanem az ember Istnehez való viszonyának kifejeződése. És természetes, hogy csak akkor kerül közelebb Istenhez, ha ezt nem csak testtartásban fejezi ki, de meg is éli.

"Főleg az a durva, mikor egyébként gonosz emberek tartják magukat jónak, csak azért mert szerintük megfelelő mozdulatsorokat követnek.

Ja, meg mikor tudatosan ártanak másoknak, csak utána meggyónják."

Ne keverjük a szezont a fazonnal, a kérdés nem a képmutatásról szólt, hanem a térdeplésről. Azt akarod ezzel mondani, hogy aki nem térdepel a misén, hanem áll, és előnyben részesíti a rövidnadrágos misét a hagyományossal szemben az mind csupa jó és szent ember?

Elég gagyi, ilyen dolgokon leakadni. Nem írt olyat senki, hogy aki áll az közelebb van Istenhez, mint aki nem áll. De az sincs közelebb aki térdel.

Sőt Istenhez akkor is közel lehetsz, ha nem jársz templomba, és igenis nagyon sokan képmutatásból járnak oda.

"Sőt Istenhez akkor is közel lehetsz, ha nem jársz templomba, és igenis nagyon sokan képmutatásból járnak oda."

1. Ez egy általánosítás volt, mi az a sok? Mihez képest? A templomba járó ismerőseid között?

2. A templomban van speciel az Oltáriszentség, az erdőben csak akkor van, ha oda viszi a "rövidgatyás" pap és átváltoztatja az ostyát, bár ez inkább katolikus és ortodox körökben jelenthet valamit.

Egyébként azzal a nézettel értek egyet, hogy nem változtat a lényegen, hogy állsz vagy térdelsz, de valóban mint alkalmas eszköz, segítség lehet a térdelés az alázat lelkületének felszításában (ha más nem, az engedelmesség miatt is), tehát szerintem helyes, hogy ahol térdelést kérnek a tisztelet jeleként, ott térdeljünk, kivéve ha egészségi okokból nem megy.