Milyen a keresztény istenkép?
Az egyházak istent pozitív tulajdonságokkal ruházzák/ruházták fel? Pl. : Megbocsátó, igazságos, jó szándékú, nem bosszúálló .
A probléma az, hogy ez az istenkép ellentétben áll az ószövetség istenképével. Márpedig az épp úgy része a bibliának, ahogy az újszövetség.
Konkrét példák:
# És monda Sámuel Saulnak: Engem küldött el az Úr, hogy királylyá kenjelek fel téged az ő népe, az Izráel felett; most azért figyelj az Úr beszédének szavára. # Így szól a Seregek Ura: Megemlékeztem arról, a mit cselekedett Amálek Izráellel, hogy útját állta néki, mikor feljöve Égyiptomból. 2 Móz.17,8. ,2 Móz.17,11. # Most azért menj el és verd meg Amáleket, és pusztítsátok el mindenét; és ne kedvezz néki, hanem öld meg mind a férfit, mind az asszonyt; mind a gyermeket, mind a csecsemőt; mind az ökröt, mind a juhot; mind a tevét, mind a szamarat.
Bosszúálló-e az, aki egy 100 éves sérelmet torol meg az utódokon? (És a háziállatokon is persze...)
Vagy "Megbűnhődik Samária, mert engedetlen volt Istenével szemben. Fegyver által esnek el, csecsemőit sziklához vágják, és terhes asszonyait fölhasogatják. "
Igazságos-e az aki azokat is bünteti, akiknek nem volt részük Samária bűnében?
válasza:Az Újszövetségneképpen az alényege,hogy az lép az Ószövetségség helyébe.
A keresztény IStennek semmi köze az Ószövetség mogorva öregemberéhez
válasza:Könnyen belátható logikailag, hogy csak és kizárólag az újszövetségben történt a megváltás és a szentlélek eljövetele igaz?
Ez logikus akkor, hogy ószövetség idején egyik sem volt?!
Na már most, ha nem volt megváltás, nem volt szentlélek a földön, akkor is kellett működnie az igazságosságnak és mivel az újszövetség idején lett lehetőség, hogy a bűnös embert elválasszák magától a bűntől és így lehetőség nyíljon magára a megtérésre... ha tudsz még követni...?
Ószövetségben egyben volt minden. Nem volt megváltás, nem volt szétválasztás. ...
Még Izraelnek sem volt végérvényes bűnbocsánata, mert a főpapnak évente a legnagyobb lehetősége az volt, hogy egy évre eltolja Isten büntetését és kegyelmet kapjon a nép.
Tehát mindig csak egy évet kaptak és ez az egy év újra és újra.
Ez volt tehát Izrael, és a többi népnek még ennyi lehetősége sem volt. Ha olyan szintre jutott a bűnük, akkor egy az egyben kitörlődtek a történelemből.
Jobb lett volna ha komolyan veszik az igéretét: Aki áldja Izraelt az áldott, aki átkozza az átkozott.
(zárójelben jegyzem meg, Isten mai napig is érvényben tartja ezeket az igéket, így jól teszi mindenki, ha Izraelt nem átkozza, hanem áldja- márcsak önvédelemből is, ha nem akar magának rosszat. :) )
Beollózom egyik helyről a sokszor ismétlődő igét:
4.móz.24.
Aki áld téged, áldott lészen, és ki átkoz téged, átkozott lészen.
Kedves első válaszadó. Ezt a választ nem tudom elfogadni, mert ma is része a keresztények szent könyvének az ószövetség. Számomra is szimpatikusabb volna, ha nem lenne része, de hát ez van.
Kedves második válaszadó. Túl sokat írtál, én meg már túl álmos vagyok, úgyhogy a te válaszodra nem tudok reagálni. Majd holnap délelőtt...
válasza: válasza:hát hiába nem fogadod el, az Újszövetség FELÜLÍRTA Ószövetséget,informatikus nyelven mondva
(ÚJ! szövetség Isten és ember közt, nem egy kiválasszott nép közt. A két szövetség közt eltelt ~500 év.
És más a tanítás:
az ó: ne rúgd bokán a másik embert!
és az új: szeresd a másik embert
itt lényegi különbség van az egy aktív dolog)
A próféták látták már ezt előre: meg is ölték őket gondosan,(Izaiás! Illés!) majd a megtestesült inkarnálódott Istent,Jézus Krisztust halálra kínozták. Hadd kövessem már Jézust, nem kell nekem ahhoz kínzóit ámulva csodálnom. Így van ez: akik legjobban várták, ők nem fogadták el. Miért? mert nem egy (értünk) bűntelenül szenvedő, vérző Istent akartak látni, hanem egy diadalittas hadvezért, aki győzelemre viszi őket,
és csak őket.
És ha nem akarták látni -hát nem is látták.
Hogy Jézus, a Krisztus.
"Ki a hazug, ha nem az, a ki tagadja hogy a Jézus a Krisztus?"1Jn2,22
a próféták szóltak erről! de megölték őket.
Iz53,1-5
Megvetett volt, utolsó az emberek között, a fájdalmak férfia, aki tudta, mi a szenvedés; olyan, aki elől iszonyattal eltakarjuk arcunkat, megvetett, akit bizony nem becsültünk sokra. Bár a mi betegségeinket viselte, és a mi fájdalmaink nehezedtek rá, mégis (Istentől) megvertnek néztük, olyannak, akire lesújtott az Isten, és akit megalázott. Igen, a mi bűneinkért szúrták át, a mi gonoszságainkért törték össze; a mi békességünkért érte utol a büntetés, az ő sebei szereztek nekünk gyógyulást.
az inkarnálódásról leglényegibb rész, a legkedvesebb tanítványtól, aki Ővele volt:
1Jn1,1-3
Ami kezdettől fogva volt, amit hallottunk, amit a szemünkkel láttunk, amit szemléltünk és amit a kezünkkel tapintottunk: az élet Igéjét hirdetjük nektek. Igen, az élet megjelent, láttuk, tanúságot teszünk róla, és hirdetjük nektek az örök életet, amely az Atyánál volt, és megjelent nekünk.
* * *
üdv.anonimanna
válasza:Illés próféta már látta előre, az édes Jézust, a szelíd kegyes Krisztust - a szél, fúj, ahol akar
(ezért is volt a Színeváltozáskor, a Tábor hegyén Illés ott.
Mőzes és Illés - a törvény és próféták jelentek meg ott)
Kir.K I.19,1-2
az Úr elvonult arra. Hegyeket tépő, sziklákat sodró, hatalmas szélvész haladt az Úr előtt, de az Úr nem volt a földrengésben.
A földrengés után tűz következett,
de az Úr nem volt a tűzben.
A tüzet enyhe szellő kísérte. Amikor Illés észrevette
*
a szelíd szellőben látta meg az Urat.
:)))
Kedves 2. válaszadó!
Ha nem értettelek félre:
Szerinted az ószövetség által leírt "Amálek-sztori"-ban isten nem volt bosszúálló és igazságtalan, hiszen ez még Jézus előtt történt.--> Nem volt akkor még megváltás.--> Minden ember (csecsemők is) bűnösek az eredendő bűn miatt--> Ha isten lemészároltatja őket, az teljesen helyénvaló.
És mivel szerinted Jézus elhozta a megváltást (azoknak, akik hisznek benne), ezért az újszövetségben már nincsenek utalások népirtásra.
Ezzel két problémám van:
1 Isten nem volt ez alapján igazságos, mert
a) csak azoknak kínálta fel a megváltás lehetőségét, akik a keresztény időszámítás kezdete után éltek,
b) nem adott az embereknek egyenlő esélyt a megváltásra, hiszen más (nem ábrahámi) vallásokban/mítoszokban nincs szó megváltóról. Jézus csak Judeában hirdetett, de nem jelenik meg alakja a dél-amerikai indiánok vallásában, nem ismerték Polinéziában, eszkimók sem tudnak róla, a Szaharán túli afrikaiak sem ... (hosszú a sor).
2 Eléggé képtelenül hangzik, hogy Istennek létre kell hoznia egy halandó lényt, (ami azonos saját magával) és fel kell áldoznia, hogy megváltoztassa a SAJÁT véleményét az emberek bűnösségéről.
Nem lenne logikusabb azt mondani, hogy az egész bűnnel születés, csak Jézus követésével elérhető megváltás csupán egy jó eszköz volt a középkorban a hittérítésre?
Re: A válasz írója 28%-ban hasznos válaszokat ad.
A válasz megírásának időpontja: ma 00:42
Idézem tőled: De Isten igazságos. Nem az a kédrés, hogy az ószövetségi időkben miért utasított Isten olyan szörnyűségeket, hanem inkább, hogy ma miért hagy minket, téged életben..!
A második mondatod igaz, viszont ellent mond az első állításoddal.
Kedves anonimanna,
A keresztény egyházak (a különböző amerikai, Amerikából származó szektákat nem sorolom ide) legszentebb/legfontosabb forrása az erkölcsi ítélkezésre a Biblia. Ennek pedig RÉSZE az ószövetség.
1 Ha az újszövetség valóban felülírta volna az ószövetséget, akkor nem kanonizálta volna az egyház az ószövetséget. Mivel kanonizálta, így az ószövetség is szent könyv, az ószövetség istenképe is igaz.
2 Nem lehet azt sem mondani, hogy az Isten megváltozhat, hiszen bölcsességét, jóságát, tudását végtelennek gondolja az egyház.
Ráadásul ellent mondana az Isten szavával, amit mellesleg pont az ÚJSZÖVETSÉGBEN hirdet:
Jak. 1,17 "a világosságok Atyjától száll alá, a kinél nincs változás, vagy változásnak árnyéka."
Ezért nem tudom elfogadni ezt az "újszövetség kiváltja az ószövetséget" elvet. Még akkor sem, ha a keresztény egyházak papjai bizonyos régi tiltásokat nagyvonalúbban kezelik: Szabad templomba menni azoknak, akiknek beteg a szeme. Nem utálatos az Úr előtt az, ha megeszek egy finom sült pecsenyét, kagylót, polipot, tintahalat, (vagy kínai/japán kaját)
A válasz megírásának időpontja: ma 01:52
Szépek az idézeteid, de nem kapcsolódik a tárgyhoz. Maradjunk a tárgynál. Ez vonatkozik az előtted hozzászólóra is.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!