Hogyan lehet megtörni a vallásos agymosást?

Az Ordog legnagyobb húzása az volt mikor elhitette,hogy nem létezik.Az Istené szintén.:)

Nincs tudathasadásod,csupán kora gyerekkorod óta beléd égetett program hisztizik a mostani jellemeddel,gondolkodásmódoddal.Időbe fog telni,ameddig elmúlnak ezek a "beugráló" gondolatok.Nekem majdnem sikerült behülyíteni saját magam,minden segítség nélkül felnőttként (egy kísérlet volt csupán,ami majdnem sz@rul sült el...).Gondolom milyen könnyű lehet egy korai fejlődő

elmét,jellemet egy adott gondolatvilágra "programozni".Főleg olyanoknak akikre felnéz a gyermek és példaképek nála.

Amit tenni tudsz az csupán annyi,hogy mikor valamilyen "okosítás" megy eltereled a figyelmed,más társaságba jársz,nem fogadsz el semmit készpénzek amit mondanak,hanem kritikus szemmel,megszűrve az információt a józan paraszti ész rostáján és mérlegelsz mit hiszel el.

Eddig az én részem.

Innentől idézek:

"Üdvözletem!

Logikailag is egyszerűen bizonyítható az isten (már amennyiben a zsidó-keresztény istenről van szó, márpedig szerintem igen) nem létezik. Ugyanis az amit a régi szövegek írnak róla, az önmagában is egy nagy ellentmondás. Hogy miért? Egyszerű. A szövegek három fő dolgot állítanak róla. 1, mindenható, 2, mindent tudó, 3, szabad akaratot adott az embernek. Nos... Egyszerű logikával kikövetkeztethető, hogy az isteni mindenhatóág és az emberi szabad akarat együtt lehetetlen. Ha ez az isten valóban mindenható, akkor az azt jelenti, hogy hatalma van az idő felett is, az idő bármely pontján történő dolgokat ismeri. Tehát ebből az következik, hogy az idő egy "előre rögzített" forgatóköny alapján folyik. Különben honnan tudhatná azt előre?. Szabad akarata az embernek csak akkor lehet, ha nincs előre megírt jövő, de akkor meg az isten nem lehet mindenható, hisz nem ismeri a jövőt, nincs hatalma az idő felett, így maximum az emberhez hasonlóan maximum valószínűségi adatokat tudhat kiszámolni. Így tehát vagy valóban szabad akaratunk van, de akkor a zsidó isten nem lehet mindenható, vagy valóban mindenható, de ez esetben nincs szabad akaratunk, hanem csak bábok vagyunk egy elég rossz játékban. Bár meg kell jegyezni jó a grafikája. :) Egy másik ellent mondás, ami szintén a mindenhatósággal kapcsolatos: a mindenhatóság és a mindent tudás ellentmondása. Ezt Richard Dawkins nagyon jól megfogalmazta. Idézem: "Ha Isten mindentudó, előre tudnia kell, hogyan fog mindenhatósága révén beavatkozni a történelem menetébe, hogy azt megváltoztassa. Ez azonban azt jelenti, hogy erről a beavatkozásról később már nem dönthet másként, tehát nem mindenható." Röviden, ha valamit tud a jövővel kapcsolatban, akkor azt már később nem változtathatja meg, amikor kedve tartja, meg egyébként sem, mert akkor azt a jövőt már nem fogja tudni, hanem szintén csak valószínűségi adatokra támaszkodhat. És ha nem változtathat a dolgokon a mindent tudása fenntartása érdekében, akkor nem lehet mindenható. Amennyiben viszont mégis belenyúl, akkor már nem fogja tudni a jövőt, tehát nem lehet ez esetben mindent tudó. Végül: Mivel a zsidó keresztény istent mindent tudónak, és mindenhatónak tartják, valamint azt tartják róla, hogy szabad akaratot adott az embereknek (ami nem igaz, hisz a történet szerint az első két embert úgy teremtette meg, hogy ne tudjanak különbséget tenni jó és rossz között, ami igenk erősen lekorlátozza a szabad akaratot, vagy inkább megsemmisíti), és e három dolog alapból kizárja egymást, és teljes mértékben összeférhetetlenek egymással, nyugodt szívvel kijelenthetjük, hogy a zsidó-keresztény isten, a Biblia istene NEM LÉTEZIK, csak egy kitalált mesefigura, mint a hétfejű sárkány, vagy a pokémonok.

Megjegyzésként: az isten szót én nem tulajdonnévi értelmezésben használtam, hanem köznévként, mivel szerény véleményem szerint a zsidó-keresztény isten csak egy isten a sok kitalált isten között, ezért szándékosan írtam mindvégig kis betűvel, nem sértési szándékkal, vagy a tanulatlanságom, ostobaságom jeleként. Ugyanis ha a szék, vagy az ember közneveket nem írjuk nagy betűvel, akkor az isten szót sem kell.

Üdvözletem!"

"Ha ez az isten valóban mindenható, akkor az azt jelenti, hogy hatalma van az idő felett is, az idő bármely pontján történő dolgokat ismeri. Tehát ebből az következik, hogy az idő egy "előre rögzített" forgatóköny alapján folyik. Különben honnan tudhatná azt előre?."

Pedig nincs előre megírt forgatókönyv. És Isten mégis előre tudja (ha akarja), hogy mi fog történni. Ja, hogy ezt a te "istened", akit idéztél fel sem tudja fogni? És aztán? Ettől még nem lesz igaza!

"...de akkor meg az isten nem lehet mindenható, hisz nem ismeri a jövőt, nincs hatalma az idő felett..."

Az idő fogalom egy emberi definíció, nem anyag. Az idő nem fizikailag létező fogalom, amelyet azért hoztunk létre, hogy le tudjuk írni a testek egymáshoz képest történő elmozdulását az egyébként üres, matematikai koordináta rendszerben, a térben. Az idő mozgás. Az idő még csak nem is az anyag tulajdonsága, mert egy álló anyagi világban az idő definícó értelmét veszti.

Az idő az anyag mozgásától elválaszthatatlan, amelyhez az anyag megléte szükséges de nem elegendő feltétel. Az idő nem anyag, és mint ilyen a tudatunktól nem lehet függetlenül létező. A tudatunktól függetlenül csak az anyagi (látható, vagy láthatatlan) világ létezik. Létezik függetlenül attól, hogy tudunk róla avagy sem.

Isten mindettől az emberi spekulációtól ismerheti a jövőt. Tehát egy ilyesféle bizonytalan állításból, a következtetések sem lehetnek biztosak!

"így maximum az emberhez hasonlóan maximum valószínűségi adatokat tudhat kiszámolni."

Lehet, hogy az ember tervezője, aki a számunkra még ismeretlen mélységektől kezdve, a legaprólékosabban megtervezte és megalkotta az embert, kicsit többet tud arról, hogy miként működik és hogyan lehet előre tudni, hogy mit fog tenni?

Egyébként erre a fenomenális kinyilatkoztatásokra már könyveket is írtak válaszul.

Én csak a saját kútfőmből merítettem, de azt így is látom, hogy az érvek rosszak!

Bocs az off-ért és a kiterjedésért!

Melyik isten előtt???Hmmm???

Kecalkoatl (Quetzalcoatl) a "Tollaskígyó" és vetélytársa,

Teszkatlipoka (Tezcatlipoca) a "Füstölgő Tükör": mindketten nappá változtak

Vicilopocstli (Vitzilopochtli) "Déli Kolibri": a Nap, a háború és a

vadászat istene

Tlalok (Tlaloc) "növesztő": az eső, a mennydörgés és minden ehető növény

ura; ugató béka

Csikomékoatl (Chicomécoatl) "Két Kígyó": a kukorica istennője

Sipe-Totek (Chipe-Totec) "megnyúzott urunk": a tavasszal újjászülető

növények istene

Szivakoatl (Sivacoatl) "kígyóasszony", más néven

Tonacin (Tonatzin) "anyánk": a föld istennője

BRÁHMAN

Aditi Visnu felesége, az istenek anyja, a határtalan ég

Áditják Aditi leszármazottai

Brahmá főisten, mindent átható világszellem, mindenek ura

Brihaszpati a papság őse, az istenek tanítómestere

Dhárma mindent irányító nagy világtörvény

Djausz-Pitar az égi atya, a hímnemű teremtő erő

Djává-Prithivi Ég-Föld, egyetemes szülőpár, az istenek és az emberek megteremtője

Ganésa Síva és Káli fia; bölcsesség, tudományok

hinduizmus reformált és modernizált brahmanizmus

Indhra az istenek vezére

Jama alvilági bíró, a halál istene

Káli Síva felesége

Káma szerelem, vágy

Krisna Vasudéva fia; isteni hős, alakja összeolvadt Visnuéval

Laksmi Visnu felesége; jó szerencse, szépség

Manu a napisten fia, a pradzsápatik őse

Mitra nap, szövetségkötés

Nirriti pusztulásistennő és -isten

Nárájana az őstojás, amelyből Brahmá keletkezett

Pardzsanja eső

Pradzsápatik az emberi nem ősei

Ráma holdisten, a Rámájana főhőse

Ráma-Csandra lásd Ráma

Rudra vihar

Sata-Rúpá Brahmá leánya, az első nő

Sésanága a kígyók királya

Síva Brahmával és Visnuval az ind szentháromság tagja; rombolás, megtisztulás

Sri bőség, szerencse

Szaraszvati Brahmá felesége; beszéd, műveltség

Tvastar isteni művész, az emberi és állati világ formálója; termékenység

Váju levegő, szél

Varuna legfőbb bíró

Vasudéva napisten, alakja eggyévált Krisnáéval

Visnu a nap megtestesülése

BUDDHISTA

Abhidhamma-pitaka a Tri-pitaka harmadik része; elméleti tanítások

boddhi-szátva megvilágosult ember

Buddha (Sziddhártha Gautama) vallásalapító (i. e. 560-480 körül)

dalai láma a lámaizmus világi vezetője

dhármák az ember anyagi összetevői, mintegy 100 darab

hiná-jána kis szekér vagy keskeny út; aszketikus irányzat

láma tibetiül szerzetes

lámaizmus a mahá-jána népszerűsített formája, imamalmokkal

mahá-jána nagy szekér vagy széles út; tömegirányzat

Nirvána a hiná-jánában a teljes megsemmisülés, a mahá-jánában a

boldogság hona; eléréséhez nem szabad: ölni, elvenni más

tulajdonát, érinteni más asszonyát, hazudni, bort inni

pancsen láma a lámaizmus szellemi vezetője

Szutta-pitaka a Tri-pitaka második része; beszédek az életbölcsességről

Tri-pitaka három kosár; a buddhizmus legrégebbi, páli nyelvű irata

Vinája-pitaka a Tri-pitaka első része; a fegyelmezett életmód szabályai

EGYIPTOMI

Amon (Thébában) kosfej, két magas toll, napkorong; a levegő, a

termékenység istene. Az Újbirodalom korában első az istenek

között, kultusza állami jelleget öltött; azonosult Rével

Amon-Ré néven

Amszet Hórusz gyermeke

Anat a háború istennője, Ré leánya

Anubisz sakálfejű; a temetők, a balzsamozás istene, a "szívek

számlálója"

Anuket a nílusi zuhatagok vidékének védője

Ápisz Memphisz szent bikája, a termékenység istene

Apofisz kígyó, Ré legnagyobb ellensége, a felhőzet megtestesítője

Apuaut temetők, halottak istene

Aton napisten

Básztet az örömök istennője

Bész szakállas törpe; a vajúdó asszonyok, gyermekágyas anyák,

a házitűzhely jóindulatú istene

Duamutef Hórusz fia

Epet a szülést segítő vízilóistennő

Geb a Föld istene, Nut férje

Hapi a Nílus istene

Harpokratész a gyermek Hórusz neve

Hathor szerelem, vidámság, bőség, ég istennője, a zene és a tánc barátja

Heket a szülés istennője

Henti-Imentu Anubisszal eggyéolvadt halotti isten

Heper (Heliopolisz) napisten

Hnum termékenység, alkotás istene; fazekaskorongon alkotta az isteneket

és az embereket

Honszu hold- és hadisten, Amon fia

Hórusz sólyom alakú égisten, Alsó- és Felső-Egyiptom kettős koronáját

viseli; a fáraók védelmezője, az élők istene

Ihi a zene istene, Hathor fia

Imhotep eredetileg Dzsószer király tanácsadója, később a gyógyítás istene

Ízisz Ozirisz húga és felesége; anyaistennő

Kebehszenuf Hórusz gyermeke

Maat igazság, jog, rend istennője

Mandulisz napisten

Min termékenységisten, Koptosz sivatagi terület védőistene

Mnevisz Héliopolisz szent bikája

Montu Théba főistene, a háború istene

Mut keselyűistennő, Amon felesége

Nechbet Elkab város keselyű alakú istennője

Nefertem Ptah és Szahmet fia, az ifjúság istene

Neftisz Ízisz, Ozirisz és Széth nővére, Széth felesége, a halottak istennője

Néith háború, fegyverek istennője

Nut égistennő; gyermekei a csillagok, naponta felfalja, majd

újraszüli őket

Ozirisz a Föld jóságos királya, a holtak istene, a túlvilág bírája;

öccse, Széth meggyilkolja, feltámad

Pahet oroszlánfejű viharistennő

Ptah (Memphisz) a világ teremtője, kézművesek, művészek pártfogója

Ré sólyomfej, napkorong, jobb kezében ankhjel, az élet jelképe;

napisten, a világ teremtője

Resef hadisten, eredetileg a mennydörgés kánaáni-föníciai istene

Su a levegő istene

Szahmet háborúistennő

Szelket skorpióistennő, a zsigerek oltalmazója

Szerapisz Ozirisz és a görög Zeusz, Aszklépiosz és Dionüszosz

összevonásából keletkezett isten, a világ ura, gyógyító

Szesat az írás istennője

Széth sivatagisten; testvére, Ozirisz meggyilkolása miatt a gonoszság

megszemélyesítője lesz

Szobek krokodilnak ábrázolt Nílus-isten

Szokárisz Memphisz környékén a halottak istene

Szóthisz a Szíriusz istennője, a Nílus áradásának megindítója

Tefnut Su nővére és felesége

Thot íbiszfejű; holdisten, a bölcsesség, az írás és a számolás istene,

jelvénye az írópaletta

Toerisz vajúdó asszonyok, gyermekágyas anyák oltalmazója

Uto kígyóistennő, Alsó-Egyiptom védője

GERMÁN

Áz a két isteni nemzetség egyike, a Vánok legyőzői

Baldr Odin és Frigg fia, napisten, Loki cselszövéssel elveszejti

Bragi költészet

Brünhild a legjelentősebb, legismertebb valkűr

Donar Thor neve az ófelnémet mitológiában

Fafnir Hreidmar fia, törpe

Fenris farkas, Loki gyermeke

Forseti Baldr és Nanna fia; jog-, igazságosságisten, viszályok elsimítója

Freyja Freyr nővére, a szerelem istennője

Freyr a ván Nerthus és Niörd fia, termékenységisten, az ázok közé kerül

Frigg Odin neje, a házitűzhely védője

Gerd óriáslány, Freyr felesége

Heimdall Loki megölője, az ázok egyike

Hel a halottak birodalmának úrnője, Loki gyermeke

Hödur Baldr fivére, testvére gyilkosa

Hreidmar Otr, Fafnir és Regin apja, varázsló

Hrungnir óriás, Thor párviadalban csellel legyőzi

Hugin Odin vállán ülő holló, a gondolat megtestesítője

Iduna Idunn neve az ófelnémet mitológiában

Idunn az örök ifjúságot adó aranyalmák őrzője

Kvazir az emberiség tanítója, bölcse, két törpe féltékenységből megöli

Loki a cselszövő tűzisten, Baldr halálát okozta

Midgard kígyó, Loki gyermeke

Mimir óriás, a világfa gyökerei között őrizte a bölcsesség kútját

Munin Odin vállán ülő holló, az emlékezet megtestesítője

Nanna Baldr felesége, halálában is követi férjét

Nerthus a vánok Földanyja, a béke istennője

Niörd Nerthus fivére és férje, a termékenység és gazdagság istene

Nornák a világfa tövében lakó istennők, akik eldöntik az emberek sorsát

Odin germán főisten, az ázok atyja

Otr Hreidmar fia, törpe; vidra alakjában úszkál

Regin Hreidmar fia, törpe

Siegfried (Sigurd) a Nibelung-mondakör főhőse

Slepnir Odin nyolclábú lova

Surtr a tűz birodalmának ura

Thor Odin fia, mennydörgés- és esőisten

Thrym óriás, akit Thor a kalapácsával megölt

Tyr hadisten, Odin fia

Valhalla az ázok országa, hadistenként Odin lakhelye

Vali Odin fia

Valkűrök Odin követei, a harc eldöntői, az elesett hősök Valhallába kísérői

Ván a két isteni nemzetség egyike

Vidar Odin fia

Wotan Odin neve az ófelnémet mitológiában

Ymir óriás, Odin a testéből alkotta a földet

GÖRÖG ÉS RÓMAI

görög római

Adónisz Aphrodité kedvese, gyönyörű ifjú vadász

Agamemnón a görög sereg fővezére a trójai háborúban

Aiaié mesés sziget, Kirké lakóhelye

Aidósz szemérmesség, becsületérzés

Aigeusz Thészeusz apja, az Égei-tenger névadója

Aigisz Zeusz pajzsa

Aiglé a Heszperiszek kertjét őrző nimfák egyike

Aineiasz Aeneas Aphrodité és Ankhiszász fia, az Itáliába menekült trójaiak vezére

Aiolosz Aedus a szelek királya

Airéné Pax Hóra, a béke istennője

Akhelóosz folyamisten

Akherón az alvilág egyik folyója

Akhilleusz Peleusz és Thetisz fia, a trójai háború hőse

Aktaión Arisztaiosz fia, szenvedélyes vadász

Alküoné Aiolosz leánya, az istenek jégmadárrá változtatták / a Pleiászok egyike

Amaltheia kecske, amely a csecsemő Zeuszt táplálta

Amazónok harcias asszonynép

Ambroszia a menádok egyike

Ambrózia az istenek tápláléka és illatszere

Ampelosz egy szatír és egy nimfa fia, Dionüszosz kedveltje

Amphión Zeusz és Antiopé fia, lantjátékáról híres thébai király

Amphitrité Poszeidón felesége

Andraszteia nimfa, Zeusz dajkája

Andromakhé Hektor felesége

Andromeda Perszeusz felesége, halála után az égre helyezték

Antaiosz Gaia fia

Antikleia Odüsszeusz anyja

Antiphatész emberevő óriás

Aphrodité Venus szépség, szerelem

Apollón Apollo Zeusz és Létó fia; gyógyítás, jóslás, művészet, nap

Arész Mars háború

Argó a csodálatos hajó, amelyen az argonauták Kolkhiszba utaztak

Argosz Gaia fia, ezerszemű szörnyalak / Odüsszeusz hűséges vén kutyája

Artemisz Diana Zeusz és Létó leánya; női erény, asszonyok, vadászat, Hold

Aszklépiosz Aesculapius gyógyítás

Até balsors

Athéné Minerva bölcsesség, tudomány, mesterségek, igazságos harc

Atlasz titán, az égboltot tartja a vállán

Atroposz Atropus a Moirák egyike, aki a sors fonalát elvágja

Baukisz Philémon felesége

Bakkhosz Bacchus Dionüszosz másik neve

Briaréósz százkezű óriás

Briszéisz Akhilleusz legkedvesebb rabnője

Daidalosz a legnagyobb festő, szobrász, építész, feltaláló; Ikarosszal szárnyakon a levegőbe szállt

Damasztór a Gigászok egyike

Danaidák Danaosz ötven leánya, akik apjuk parancsára a nászéjszakán meggyilkolták férjüket

Daphné nimfa, Apollón szerelme elől menekülve babérfává változott

Daphnisz Hermész és egy nimfa fia, fiatal pásztoristen

Démétér Ceres Kronosz és Rheia leánya; a föld termékenysége, földművelés

és a többi és a többi.....

Mire oda kerülök próbálom kiválasztani,hogy melyiktől rettegjek!!!:)

Nem bonyolult. Szűkítsd le kettőre: az általad és mások által elképzelhető, összes felsoroltra, valamint arra, az egyetlen Intelligens Okra, aki mindezt a "nagy" szellemi teljesítményt lehetővé tette neked!

Lehet gúnyolódni egy értelmes tervező gondolatán, de a élet és a világegyetem eredetét semmiképpen nem lehet ésszerűbben magyarázni nélküle.

"Lehet gúnyolódni egy értelmes tervező gondolatán, de a élet és a világegyetem eredetét semmiképpen nem lehet ésszerűbben magyarázni nélküle."

Az egyetlen ésszerű magyarázat az észre az ész.

[link]

Ha hirtelen ér valami öröm az életben, akkor elkezdek örülni, de hirtelen átvillan az agyamon, hogy bűn élvezni az életet, és nagyon rossz kedvem lesz.

Vidiripi

BŰN élvezni az életet? A Teremtő úgy alkotott meg mindent hogy az ember élvezni tudja. 1Mózes 2:8-9 "...mindenféle fát ,tekintetre kedvest...."

Illatok ,színek ,ízek ,madár csicsergés ,vagy ahogy játszanak a kismacskák. Mind élvezhető. Persze ésszerű keretek között. A szexualitással sincs semmi gond a Teremtői állás pont szerint férj és feleség között abszolute elfogadott. 1Mózes 1:28 (szaporodj,töltsd be a Földet)

nem agymosásod van hanem valami betegséged. Keress fel egy pszichiáter szakorvost vagy egy pszichológust és ő majd segít.

En a helyedben hagynám ezt az ateizmus dolgot.

Tedd azt mint én, sz*rd le magasról a témát ugyanis az egy dolog hogy a biblia kamu (lásd: teremtés, a nap kering a föld körül, a föld egy lapos korong melynek a széléről leeshetsz) de még nem tudjuk biztosra hogy van e isten (most ugyanúgy gondolok allahra és rokura is) vagy nincs.

Addig ez a "van vagy nincs" egy vicc, amire magadat és az idődet pazarlod.

Majd ha valaki kideríti a választ akkor már tudni fogjuk.

Addig az atezmus is csak egy vallás, mert csak gondoljuk (hiszük) hogy nincs de nem tudjuk.

Egyszóval, ahogy apukám is mondaná: "sz*rd le hogy van vagy nincs, egyszerűen élj!"