Ez mégis hogy van a Katolikusoknál?

#1-es: Ha már idézel, akkor ne a szövegkörnyzet mellőzésével tedd, egy mondatatot kiragadva a gondolatmementből, mert így minden tetszés szerint kiforgatható nem csak a Bibliából. Vagy esetleg politikus vagy? mert akkor jól csinálod. De itt a vallásra adott válaszolkban becsülni kéne legalább annyira a Bibliát, ha már kereszténynek mondod magad, hogy ne a saját célodra használd fel, hogy szándékosdan beleolvass valami olyat, ami nincs benne, hanem csak a saját elméletedet alátámasztására akarod használni. Ne úgy olvasd a Bibliát, hogy van egy prekoncepciód!

#1: A szövegkörnyezet, amiből idéztél, arról szól, hogy a szadduceusok nem hittek a feltámadásban, és ezt a prekoncepciójukat olvasták bele a Bibliába, Mózes egyik törvényébe (az újraházasodás törvényébe). Jézus egy másik helyet idézve és helyesen értelmezve Mózes könyvéből kijavítja őket, mondván, hogy Isten számára a halottak sem elérhetetlenek, ők sem szűntek meg létezni, és Ő elő fogja hozni a halottakat a feltámadáskor. A Lk 20:38-ban Jézus mondandójának befejező mondatai így szólnak: "Isten pedig nem a holtak Istene, hanem az élőké. Mert az ő számára mindenki él."

És ez így is van, Isten számára a halottak is élnek, azaz elérhetők, látja, hallja őket, és a halottak is meg fogják hallani az utolsó harsonaszót, ami a feltámadásra szól. De csak Isten számára elérhetőek. A mi számunkra a halottak nem elérhetőek, nem hallanak minket, de ha hallanának, akkor sem képesek beavatkozni test híján ennek a világnak az ügyeibe. Ezt még nagyon durva varázslásban eltévelyedett halottidézők is tudják, hiszen pont ezért használnak médiumokat. A római katolikusokat pedig meg lehet vezetni azzal, hogy halottakhoz imádkozzanak? Még a halottidézők is el fognak titeteket ítélni az utolsó napon, mert még náluk is rövidlátóbbak vagytok.

A Biblia kanonikus könyveiben egy eset sem olvasható, hogy egy igaz ember a halottakhoz fordult volna segítségért, viszont számtalan helyen tiltja az ilyen praktikákat a Biblia, és varázslásként említi a halott emberekkel való kapcsolat keresését. Mert bár nem lehet kapcsolatot létesíteni halottakhoz való imával vagy halottaktól való segítségkéréssel, de olyan démonokkal, akik ismerték az elhunytat, így nagyon szuper kapcsolat alakítható ki. És aki démonok közé keveredik, annak a lelkét megeszik a kukacok. Minden bűn, a varázslás is, a súlyosságától függően rendkívül romboló tud lenni az ember lelkére. A széles úton, ami a kárhozatba vezet, így (is) készülnek a romlott emberek, akik már életükben bűzlenek, amikor még meg sem halt és oszlásnak sem indult a testük. Jó lenne óvakodni a varázslástól, mint a tűztől. Gyilkoljátok le a bűneieteket, különben a bűneitek gyilkolnak le titeket! Engedelmeskedjetek Istennek, és azoknak, akiket Istent küldött, és álljatok ellen az ördögnek, akkor az elfut tőletek.

üdv, a javuló Stefán

Egyébként, még mielőtt valaki félremagyarázná az általam írtakat is, nem lehetséges médiumokkal sem halottakat elérni, ez egy becsapás. De a médiumok bizonyára el tudnak érni az elhunytat ismerő démonokat, ezért is veszélyes a varázslás. Csak arra hoztam fel a példát a médiumokkal, hogy még a halottidézők is hisznek benne, hogy nem képesek a halottak test híján semmit érzékelni vagy tenni ebben a világban. A római katolikusok erre még nem jutottak el. Ők azt gondolják, hogy a halottak hallják őket.

Azt pedig a Szentlélek által ihletett Biblia egyértelműen kinyilatkoztatja a Kolooséiekhez írt levélben, hogy egyetlen közbenjáró van Isten és emberek között, Jézus Krisztus. Ő ember is volt, és Isten is, így egyedül ő tudja érteni mind a kettőt, őt tud tolmácsolni az emberi és isteni természet és "fordítani" az isteni és emberi értelem között. Ha a halott szentek hallanának bármit is, akkor sem lehetnének közbenjárók, mert ők csak emberek, ők nem Isten, nem képesek fordítani és tolmácsolni, mert nincs meg bennük az isteni elem.

üdv, a javuló, Stefán

Ott van a halottakkal való kapcsolat keresésére az alábbi történet is 1Sám 28, csak egy részét idézem (28:11-15): "Az asszony ekkor megkérdezte: Kit idézzek meg neked? Ő így felelt: Sámuelt idézd meg nekem! Amikor az asszony meglátta Sámuelt, hangosan felkiáltott, és ezt mondta Saulnak: Miért szedtél rá? Hiszen te vagy Saul! De a király ezt mondta neki: Ne félj! Mit láttál? Az asszony ezt felelte Saulnak: Istenfélét látok feljönni a földből. Saul megkérdezte tőle: Hogyan néz ki? Az asszony így felelt: Egy öregember jön fölfelé, palástba burkolózva. Ebből megtudta Saul, hogy Sámuel az; ezért arccal a földig hajolt, és leborult előtte.

Sámuel ezt mondta Saulnak: Miért háborgattál és idéztél meg engem? Saul így felelt: Igen nagy bajban vagyok."

Egyrészt a "halottidéző" rettenetesen megijedt, felkiáltott. Gondolom, azért, mert még sosem látott halottat megjelenni a halottidézései során. Mert ebben az esetben is igaz, hogy Isten elő tudja hozni a halottakat, és itt maga Isten lépett, hogy feléleszti Sámuelt, akire Saul sosem hallgatott, és Sámuel fogja kimndani rá a halálos ítéletet. Ugyanis Saul király kiirtotta a halottidézőket (1Sám 28:9), most azonban ő maga, Saul fordult halottidézőhöz, és ez volt az utolsó csepp a pohárban, azért Isten elhatározta, hogy ennyi volt neki, másnap megöli. Úgyhogy Isten előhozta a halottak közül Sámuelt, aki közölte Saul királlyal a végzetét, hogy a következő napon meg fogják ölni a csatában, és Izrael az ellenség uralma alá kerül.

De egy másik érdekes tanulság, hogy Sámuel azt mondja: "Miért háborgattál és idéztél meg engem?" Szóval, amikor Máriához vagy a többi halott szenthez imádkoztok, római katolikusok, nem fogjátok fel, hogy ha ők hallanának titeket, az mekkora terhet, háborgatást jelentene neki, puszta embereknek? Mária egy ember, a szentek emberek, emberi korátokkal, emberi lehetőségekkel és emberi teherbírással. Végre letehették ennek a világnak a terhét, és ti háborgatni akarjátok őket? Elképzeled Máriát, amint percenként többe tízezer kérés érkezik hozzá a túlvilágon, ahol végre pihenhetne? Nagy szerencséteknek mondható, hogy az elhunyt szentek minden bizonnyal nem hallanak semmit a kéréseitekből, mert ha hallanának, akkor a háborgatásuk miatt már régen Istenhez fordultak volna, és Isten haragja sújtana le rátok a zaklatásukért. Olyan ez, mint a kéretlen emailek, telefonos zaklatás vagy a spam, amit a halottaknak küldözgettek. Szerencsére minden bizonnyal Isten nem engedi ezeket a kéretlen megkereséséeket átjutni hozzájuk.

üdv, a javuló Stefán

Annyira szeretem ezeket a szövegeket! Szalmabáb érvelés felsőfoka!

Primo, a szenteket nem imádjuk. Az imádat (adoratio, latria) egyedül a Mindenható Istent illeti meg, a szenteket tiszteljük (cultus sanctorum). Ez a két fogalom már lényegében és céljában különbözik.

Secundo, Prókátor teljesen jól összefoglalta az Egyház hozzáállását. A hitben megholt testvéreink Krisztusban élnek, sic a szentségek által tagjai maradnak az Egyháznak (ami ugye Krisztus Teste). És az Egyház tagjai imáikban hordozzák a többit, ahogy Szent Pál tanítja, ugyanúgy képesek értünk közbenjárni a megdicsőült Egyház tagjai. Nincsen semmiféle elérhetetlenség, kedves kérdező, a Szentírásban nem olvasunk ilyet.

Tertio, úgy bírom azt, hogyha valaki a szentek közbenjárásának kérése és a halottidézés között egyenlőségjelet tesz. Az ilyen nemcsak, hogy nem ismeri azt, amit gonosznak akar beállítani, hanem ezáltal a saját tájékozatlanságát kürtöli világgá a sok irreleváns “kritikával.”

A halottidézés ezoterikus, okkult praktika, utálatos az Úr előtt.

A szentek imáit kérni ugyanannyira rossz dolog, mint bármely testvéremet megkérni, hogy imádkozzon értem. Magyarul semennyire.

Quarto, a másik megközelítésem az lenne, hogy a Szentírásban látunk az angyalok közbenjárására példát (pl.: Zak 1,12; Tób 12,12; Jób 33,23-24). És a szentek az angyalokhoz hasonlítanak (ld.: Lk 20,36), ezért ők is tudnak közbenjárni.

Illetve olvashatjuk a Bibliában, hogy a szentekhez közvetlenül hozzájuk tartozó dolgokon keresztül is tesz csodát az Isten — a szent által — (ld.: 2Kir 2,14; 13,21; Mk 5,28-29; Mt 9,20-21).

10es,

Csak egyszer hallanék bárkit Ábrahámhoz, Izsákhoz, de pláne Jákobhoz fordulni "közbenjárásért"...