Sokan azt vallják Jézus maga ISTEN megtestesült ISTEN, de vajon ő maga az Atya is? (AtyaISTEN)

22 Isten Gyermeke

és mikor, hogyan és miért vették ki ezt az imaórák liturgiájából?

#32

A II. Vatikáni Zsinat jelentősen lerövidítette a liturgiát. Pl. a primát, mint imaórát teljesen eltörölte.

de miért?

miért rövidítették le és miért vették ki a primát?

és mit változtattak még a zsolozsmákon?

#34

Mivel én a Zsinat után születtem, nem tudom, pontosan. De a vigilát (= matutinum) eltörölték, helyére egy bármikor végezhető ad officum lectiones, azaz olvasmányos imaóra került.

Gondolom a zsoltárok sem maradtak ugyanazok, mivel a liturgikus naptárat kicsit kurtították…

A tridenti liturgia kicsit hosszadalmas, sok teológiai tartalmú beszéddel, rengeteg gesztussal. A mai ember számára nagyon nehezen befogadható. Átolvastam a tridenti szentmise menetét, a szöveg néha nekem is sok volt. Gondolom hasonlót tettek az imaórák liturgiájával is. Én csak örülhetek, mert el tudok mondani egyet-egyet a vonaton…

A néphagyomány és a szerzetesrendek hagyományos zsolozsmáit formailag meghagyták. Tehát a premontreieknél húsvéti időben a Magnificatot ugyanúgy antiphona triplexszel éneklik, a himnusz ugyanúgy a végén maradt. Ott egyes zsoltározási rendekben is vannak különbségek.

és mikor változtatták a zsolozsmákat latinról magyarra, vagyis anyanyelvre?

ezek szerint mondjuk a szerzetesek (papok?) a régi hosszabbat mondják? jól értem, hogy kétfajta van, egy régi, es egy a, mondjuk, laikusoknak?, és ez a változat jóval rövidebb?

#36

Egyféle zsolozsma van már. Az “új” liturgia szerint anyanyelven mondjuk.

36

Koszi szepen.

Azert kerdezem, mert anglikan vagyik, es nalunk az imaorak liturgiaja ("Daily Prayer") eleg kozponti helyet foglal el. A papoknak a reggeli es az esti kotelezo, azon tul tetszes szerint mond el belole mindenki barmennyit. Nalunk a templomban van online zoom, es szemelyes valtozatban is, altalaban a het minden napjan valamelyik. Es ezek meg hosszabbak is, mint ami az imakonyvben van.

De megtalaltam a katolikus valtozatot, es joval, de joval rovidebb volt. Mivel nalunk nem volt a "vatikani zsinat", még az eredeti valtozat van. Viszont ahogy a Bibliat, azonnal ezt is leforditottak angolra, meg a kozepkorban.

Azt hallottam, hogy a katolikusoknal ez nem annyira a mindennapok resze, mint nalunk. Hanem azert van inkabb a rozsafuzer, mert azt ertettek az emberek.

Ha ugyanarra gondolunk, akkor a Magnificatot mi is antiphona triplexszel mondjuk.

#38

A Church of England (meg egy csomó anglikán egyház, de nem tudom az összesre kijelenteni, mert annyira nem egységes) a tridenti liturgia egy formáját használja.

Nálunk minden felszentelt papnak a teljes imaórák liturgiáját végezni kell naponta. Diakónusoknak nem tudom mennyit.