A pápa elfogadja az evolúciót. Sőt. Ez ugyanakkor sokmindet felvet. Mi következik ebből a vallásra? Van valahol erről egy pápai értelmezés?
válasza:"Az evolúció, nem százszor bizonyított, hanem továbbra is elmélet."
A természettudományos terminológiában az "elmélet" szót nem olyan értelemben használják mint a hétköznapi életben.
A természettudományban akkor valami emelkedik valami az elmélet szintjére, ha bizonyítva van. Pl. gravitációs elmélet, általános relativitáselmélet, kvantumelmélet. Látod, ezek is "elméletek", de nem úgy, mint az életben, hanem úgy, hogy mindegyik valóság.
Persze időnként lehet kivétel, pl. a húrelmélet, de amögött meg erős matematika van, ezért azt is elméletnek nevezik.
Az evolúció tehát azért elmélet, mert bizonyították.
válasza:"A második világháborúban halálra ítélték Isten népét, nagyon kevesen voltak, simán ki írthatták volna Őket."
Gondolom a te gondolkodásodban Isten népe = Jehova tanúi.
Ugye?
Csak szólok, hogy Hitler rajtatok kívül egy rakás csoportot üldözött. Zsidókat, homoszexuálisokat, sőt némely katolikusokat is!
Egy kis olvasnivaló:
"A náci rendszer más csoportokat is üldözött vagy próbált megsemmisíteni: a cigányokat (Porajmos), az oroszokat (különösen a hadifoglyokat), a lengyeleket (Generalplan Ost), a fogyatékosokat (Aktion T4), a homoszexuálisokat és a politikai vagy vallási ellenállókat, például a szocialistákat, kommunistákat, vagy Jehova Tanúit.[4][5] Üldöztetést szenvedtek rajtuk kívül a rendszerrel szemben álló katolikus papok és protestáns lelkipásztorok is, akik közül sokakat deportáltak, fogságban tartottak vagy ezekkel fenyegettek.[6][7]"
válasza:"A tudomány nem írhatja felül Isten képességét, és tekintélyét."
A tudomány nem foglal állást semmilyen istenség létezésének ügyében, tehát nem is akarja felülírni a tekintélyét, mivel a természettudomány nem veszi bele az általa felállított modellekbe Istent. A tudomány teszi a dolgát, használja a maga módszerét, és azon keresztül szemléli a világot.
Az, hogy a tudomány eredményei ellentmondanak a vallásos hagyományoknak, arról nem tehet. Értelmezze mindenki úgy ahogy akarja a tudományos eredményeket. Akár el is utasíthatod.
Ettől függetlenül a hivatalos tudományos álláspont 2024-ben az, hogy evolúció van.
válasza:A teremtést szinte sose értették szó szerint a keresztények, már a teremtéstörténet műfaji sajátosságai miatt se lehetne. A hit és az evolúció nem zárja ki egymást, sőt...
Igazából csak a ingatag, gyenge hitű keresztény-félék ellenzik annyira a tudományos tényeket.
válasza:"A tudomány nem foglal állást semmilyen istenség létezésének ügyében, tehát nem is akarja felülírni a tekintélyét, mivel a természettudomány nem veszi bele az általa felállított modellekbe Istent. A tudomány teszi a dolgát, használja a maga módszerét, és azon keresztül szemléli a világot."
Igen. Ami még fontos, ha a tudomány bizonyítékot talál Isten létezésére, akkor azt rögtön el is ismernék. Ezt csak azért mondom, mert nem egy kreacionistától hallottam, hogy a tudomány emberei direkt elhallgatnak dolgokat, mint egy összeesküvés elméletben.
válasza:#9
“Isten viszont leíratta, hogy nem evolúció által hozta létre az élőlényeket, hanem rendeltetésük szerint.”
Hol ír olyat a Biblia ,hogy nem evolúcióval teremtett Isten? Jó, persze azt sem írja ,hogy evolúcióval (legalább is nem ilyen szóhasználattal élve…) ahogy például arról a készülékről sem ír semmit amiről te magad írsz ide. De te kijelentetted ,hogy azt írja ,hogy nem evolúcióval teremtett.
De csak egy nagyvonalú leírást kapunk. Ugyanakkor amit idéztél:
“Hajtson a föld füvet, maghozó növényzetet és gyümölcsfákat a nemük szerint”
Nem éppen úgy hangzik mint a készre teremtés. Szó szerint azt írja ,hogy hajtson a föld… ez így simán belefér az evolúcióba.
Na meg mi az ,hogy “rendeltetésük szerint”? Tán az evolúció alatt a fajok nem “rendeltetésük szerint” alakultak ki? Ha az adott ökológiai fülke betöltése rendeltetés akkor igen.
A “nemük szerint” szintén nem mond ellent az evolúciónak. Minden állat a saját fajtársaival szaporodik (vagy közeli rokon fajjal, ugye). Persze érteni kellene az evolúció működését s akkor te is tudnád ,hogy a fajok nem maradnak ugyan olyanok.
Nézd csak meg a kutyákat: farkasból lett kaukázusi, labrador meg tacskó s még 100 másik. Most nézd meg például a menyétféléket, ők is visszavezethetőek egy közös “ősmenyétre” amiből lett rozsomák, vidra meg menyét. Ha a házi kutya a természetben mutatna ekkora diverzitást akkor ránézésre senki sem gondolná ,hogy az mind egy fajnak a változatai, s talán ők maguk sem tartanák egymást egy fajtársnak. Mondjuk kicsit tágabb értelemben maguk a kutyafélék is nagy változatosságot mutatnak.
Így vagy úgy, de a fajok változnak. Ha Isten teremtette az első példányokat akkor csak onnantól, de az evolúció tagadhatatlan. S logikus is. Egy folyton változó környezetben buta dolog lenne változásra képtelen élőlényeket teremteni🤷
Kedves 1-es:
"Így a hagyományok megtartása nagyobb hangsúlyt kapott, mint Isten írott szava. Igen sajnálatosnak tartom, hogy egy magát kereszténynek valló személy, olyasmit fogadjon el, ami sérti, és alacsonyítja Isten hatalmát"
Az evolúció nem hagyomány kérése, az teljesen más, amiről te beszélsz. Lehet vitatkozni azon, hogy az evolúció mennyire bizonyított és pontosan milyen formában igaz, hiszen a biológia szoft tudomány, nem matematika. De akármilyen formában is igaz, az a szó szerinti bibliai értelmezésnek ellentmondana. Az hogy létezett ősember és fejlődött, hogy létezik szelekció, hogy vannak dinoszauruszok, hogy az evolúció a vírusok és a muslincák szintjén egy megfigyelhető jelenség, az elég tényszerű, és ez bőven elég.
"Ebből az következik a keresztény vallásra nézve, hogy nagyobb eséllyel marad fenn, mintha makacsul tagadná az evolúciót. A pápa bölcsen döntött."
Ez lehet, de nem ez volt a kérdésem! Engem valóban a pápa hite és gondolatmenete érdekelne, hogy milyen formában egyezteti össze a kettőt. Sok pap volt tudós, és nincs azzal semmi gond. Bizonyos tudományterületek teljesen függetlenek a vallástól. De ebben az esetben laikusként én nem látom, hogyan lehet összeegyeztetni, és szeretném megtudni egy hozzáértőtől. Hiszem, hogy a pápa valóban hiszi mindkettőt, és nem csak marketingüzenet volt, bár az is nyilván.
Kedves 3-as:
"Az evolúció, nem százszor bizonyított, hanem továbbra is elmélet."
Egyrészt a vallás mégcsak nem is bizonyított, de nem ez a lényeg. A biológia egy szoft tudomány, ezért soha nem lesz matematikai értelemben bizonyítás, mert a tudomány nem így működik. De vannak tények, amik az evolúciót támasztják alá valamilyen formában, százával, és lehet vitatkozni azon, hogy pontosan milyen formában mondod ki az evolúciót, de az a lényegen nem változtat. Nem az evolúció elmélete van ellentétben a Biblia szó szerinti értelmezésével, hanem egy csomó megfigyelt tény. Önmagában az, hogy volt ősember és fejlődött, hogy voltak dinoszauruszok, a különböző őstörténeti korok, vagy az, hogy az evolúció ma is megfigyelhető muslincákon és vírusokon is, stb. De mindez tök lényegtelen, a pápa elfogadta, hiszem, hogy őszintén hisz mindkettőben, és engem a gondolatmenete érdekel, függetlenül is attól, hogy létezik-e evolúció, ami számomra, és számára sem kétséges. Engem egy vallási magyarázat érdekel, ami a kettőt ki tudja békíteni, de egyelőre itt mindenki mellébeszél, pedig a pápa biztosan tud ilyent és valahol biztos elmondta.
"Mindig is világos volt, hogy a teremtéstörténet igazából a teremtés okát magyarázza és nem magát a folyamatot szó szerint"
Hát én jártam templomba, láttam azt is hogy mit oktatnak egy hittanórán, és nagyon kétkedve fogadom ezt az állítást. Természetesen van egy skála a teljes szó szerinti. értelmezés és a másik véglet között, ami meg teljesen homályos számomra, hogy akkor mégis mit jelent, de én úgy érzem, hogy a papok a templomban és a hittanórán inkább a szó szerinti értelmezéshez vannak közelebb, illetve azt tanítják.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!