Jézus vajon miért hagyta magát, hogy keresztre feszítsék, mi értelme volt ennek, nem többet tudott volna tanítani, hogyha leéli az életét?

#10

Valószínűleg nem érted a megváltás és áldozat fogalmát, ezért vagy zavarban.

Az áldozat az, amikor valamit valamiért odaadunk. Például a szülő áldozatot hoz a gyerekeiért, amikor bevállal miattuk egy második műszakot, hogy legyen hús az asztalon és meleg cipő a lábukon. Ilyenkor a szülő az idejét, sokszor egészségét áldozza fel. Lehetne még sok példát mondani, de talán érted.

Isten is hozott áldozatot és a legértékesebb kincs, az egyszülött Fiút lett az áldozat. Nem kényszerítette Jézusra az Atya, hanem Ő vállalta. Annál nagyobb az áldozat és annál nagyobb az áldozat értéke, minél nagyobb, értékesebb, tökéletesebb, számunkra kedves dolgot adunk.

"Mi is volt egyébként ennek a megváltásnak a következménye? Miért is kellett? Mi lett volna ha nincs?"

Ha nincs, akkor az ember számára nincs menekvés abból a bűnből, amit az ember hozott magára. S így minden ember elkárhozna.

21.

Isten nem áldozta fel a gyerekét. Jézus ugyan úgy ott van mellette. Akkor mi volt ebben olyan nagy áldozat? Lényegében nem meghalt hanem haza ment.

Az áldozathoz lehet fel kell áldozni valamit de azt nem írtad le hogy Ádám bűnét miért csak valaki feláldozásával lehetett feloldani.

Istennek meg van a hatalma hogy Jézus megöletése nélkül is eltörölje.

"Akkor mi volt ebben olyan nagy áldozat?"

Nem tudom, próbáld ki a keresztre feszítést, a Passió című film elég hűen bemutatja. Ha szerinted ez nem áldozat... De lehet utána másként gondolnád.

"de azt nem írtad le hogy Ádám bűnét miért csak valaki feláldozásával lehetett feloldani"

Itt nem csak Ádám bűnéről van szó, te is nap, mint nap követsz el számtalan bűnt és mindenki más is. Jézus minden ember bűnét magára vette a Biblia szerint.

"Istennek meg van a hatalma hogy Jézus megöletése nélkül is eltörölje."

Ezt hogy kéne elképzelni? Hogy tesz Isten meg nem történtté valamit? Legfeljebb azt tehette volna, hogy az egész emberiséget törli el és újat teremt.

Más megoldás is van az áldozat magyarázatára. Isten és Jézus is előre látta, hogy nem bírják elviselni majd őt, és megölik. Ez jelent meg szimbolikusan előre a bárányáldozatokban, páskabárányban.

Ahogy János evangéliuma írja, a világosság eljött a világba, de a sötétség nem bírta befogadni, az övéi közé jött, de azok nem fogadták be. Mert az emberek jobban szerették a sötétséget a világosságnál.

Jézus nem akart király lenni és terminátorként lerepülni a keresztről és kiírtani az ellenségeit. Isten a hitet állítja feltételül akkor és most is.

"Nem tudom, próbáld ki a keresztre feszítést, a Passió című film elég hűen bemutatja."

Oke, majd ha egyszer en is isten leszek, bizisten kiprobalom.

Nekem is olyba tunik, hogy az avatarjat feszitettek keresztre, nem magat Jezust. Mintha en a WOW-ban keresztre feszittetnem az avatarom (karakterem). Attol en magam meg nem halok meg.

"Itt nem csak Ádám bűnéről van szó, te is nap, mint nap követsz el számtalan bűnt és mindenki más is."

No persze, ha minden kis bakit, hibat, figyelmetlenseget es vetseget bunnek tekintunk, akkor nyilvan mindenki bunos es bunozik. De ez egy hibas alap szerintem, hiba bunosnek tekinteni mindenkit. Attol nem lesz jobb a vilag, hogy mindenkire olyan eloitelettel tekintesz, hogy o biztosan bunos es bunozik. Ettol csak borusnak es ellensegesnek fogod latni ezt a szep vilagot.

(Viszont valahol megertem, hogy ezt sulykoljak a kereszteny vallasban, hiszen enelkul ertelmetlenne valna a feltamadas sztori.)

"Nem tudom, próbáld ki a keresztre feszítést, a Passió című film elég hűen bemutatja. Ha szerinted ez nem áldozat... De lehet utána másként gondolnád."

Majd ha Isten leszek. Addig egyáltalán nem lenne ugyan olyan.

"Itt nem csak Ádám bűnéről van szó, te is nap, mint nap követsz el számtalan bűnt és mindenki más is. Jézus minden ember bűnét magára vette a Biblia szerint."

Ha a nap mint nap elkövetett bűnért akkor már előre meg van bocsátva minden. Mindenki megy a mennybe?

"nap, mint nap követsz el számtalan bűnt "

Ez azért elég nagy túlzás.

"Ezt hogy kéne elképzelni? Hogy tesz Isten meg nem történtté valamit? Legfeljebb azt tehette volna, hogy az egész emberiséget törli el és újat teremt."

Mindenható. Ha az elkövetett bűnt nem is teszi meg nem történté akkor is megbocsáthatja Jézus kinyíratása nélkül is.

Ádám esetén is ő döntött úgy hogy mindenkit büntet. Ezt a büntetést is eltudja törölni.

Tekintve hogy mindenható olyan megoldásokat is tudd amiket az ember korlátolt elméje nem tudd kitalálni.

"Jézus nem akart király lenni és terminátorként lerepülni a keresztről és kiírtani az ellenségeit. Isten a hitet állítja feltételül akkor és most is."

Attól még hogy nem akart itt maradni/nem akart király lenni van más megoldás is a távozásra mint az hogy megöleti magát az emberekkel.

Ez valamilyen szinten még öngyilkosságnak is tekinthető.