A tisztitótűz ha van ès a pokol is, akkor kihozta lètre ès ki kezeli azt?

#43

Mivel a Biblia egyértelműen úgy ír a pokolról, illetve a tűzről, melyben örökkön-örökké tart a szenvedés (lásd korábbi idézeteimet), ezért az inkvizíció gyújtotta máglyák egész biztos nem jelenthetik ezt. Tudtommal Bruno se ég már (legalábbis nem a máglyán ég), hanem pár száz éve meghalt. Szóval az "örökkön-örökké", ahogy a Jelenések könyve írja, ezen értelmezésedet teljes mértékben kizárja.

"de az idèzetek ès az èrtelmezèsek nem igazolják a pokoltüzet vagy a tisztitotüzet nem igazolja"

Értelmezéseknek nem kell semmit se igazolnia (talán csak az szorult értelmezésre, ahol elő kellett venni az ógörög szöveget is), az idézett versek teljesen egyértelműek.

"Akkor ez azt jelenti,hogy a pokol ès a tiztitótüz törvènye,paragrafusai szerint a halál álapotába van."

Ezt nem nagyon értem. A pokolnak és tisztítótűznek nincsenek törvényei és paragrafusai. A Szentírás szerint pedig Isten ítélete alapján vagy a mennyben vagy a pokolban van, esetleg a tisztítótűzben, ha helyt adunk ennek a tanításnak. Hogy pontosan hol van, csak Isten tudja.

"De ő meghalt egy bizonyos körülmènyek között,mindhogy több millió így vègezte,semmi halálos bűn nèlkül,mármint ezek az inkvizícióban való kivègzettek nem gyilkoltak de meggyilkoltak őket."

Körülbelül 3-4 ezer embert ítélt halálra az inkvizíció, Brunot elítélő egyházi inkvizíció még ezret sem. Tehát nem beszélhetünk milliós számról. Mivel bírósági perek során ítélték el őket, ezért nem beszélhetünk jogi értelemben gyilkosságról. Jelenleg is sok országban szabnak ki halálos ítéleteket, az sem gyilkosság. Az Ószövetség tele van halálos ítélettel.

"Most a tizparancsolat egyike azt mondja "ne ölj"."

Tévedés, a tízparancs azt mondja "ne gyilkolj".

[link]

Ha megnézed a szó szerinti tükörfordítást a 13. versnél, egyértelműen gyilkosság és nem ölés szerepel benne.

"Azok a fenti fejtegetèseid szerint a bünösök ègnek hol a pokolban hol a tisztitótüzben,akkor azok akik az inkvizíció èvszèzadjai alatt ártatlan emberek millióit megvádolták,kivègeztèk ,a tűzben vannak akár a pokolban akár a tisztitotüzben.

Itt gondolok az akkori inkvizitorok,papok,hamis árulok,akik jóváhagytak a pápák sorozata,sőt a pápák parancsa."

Mindenki sorsa felett Isten dönt és nem én. Hízelgő, hogy tőlem kérdezed hol vannak, de egyben káromló is Istenre nézve. Csak Ő tudhatja az ember halál utáni sorsát.

"Vagy a második Piusz aki Hitler szövetsègesse volt."

[link]

II. Piusz a 15. században élt, aligha lehetett Hitler szövetségese.

"A fizika az fizika ebben is Isten a törnènyèt beletette mint mindenben,hisz Ő teremtette."

Ez persze nem igaz. Isten önmagát se korlátozta a fizika törvényeivel.

Az emberi lélek nem halhatatlan (a Biblia szerint a halhatatéanság kizárólag Istené), így nincs örök életünk önmagunktól.

Isten örökre fenntartja az életüket azoknak, akik Vele kapcsolatban vannak, akiket megmentett a haláltól.

viszont: akik az elszakadást választották, azoknak az életerejük véges, meghalnak. Majd Isten feltámasztja őket, hogy mindenki megláthassa, hogy hova vezet az útja. Isten tűzzel elpusztítja a gonoszágot és minden lényt, aki ragszkodik a szeretetlenséghez, az önzéshez.

Nem lesz örökké égő tűz, hanem a pontos fordítás szerint, a HATÁSA lesz örök... onnan senki soha vissza nem tér.

A mennyország örökre szóló élet.

A halál (pokol, sír stb) örökre szóló, visszafordíthatatlan megsemmisülés (halál).

"Isten örökre fenntartja az életüket azoknak, akik Vele kapcsolatban vannak, akiket megmentett a haláltól."

úgy értem, hogy a földi élete befejeződik (meghal), de Isten szemében élő marad. Jézus úgy mondja: ha meghal is, él.

Alszik a föld porában, de Isten emlékezetében (adatbázisában) ő egy élő személy. Feltámadás után örök életet él Isten országában.

#49

Nézd ha még azt se tudod, hogy melyik Piuszról van szó, elég hiteltelen bármelyik állításod. Most már egyszerre 11-12 Piusszal is szövetkezett Hitler, nos az elég sok Piusz, nem-de?

Egyébként megsúgom, hogy a II. vh, alatt XII. Piusz volt a pápa.

A "Hetek" című médium történelmileg nagyjából annyira hiteles, mint a Móricka vicclap. Tehát semennyire.

Piusz nem volt Hitler szövetségese, hanem felszólalt a zsidók deportálása ellen, sőt mintegy egymillió zsidót mentett meg vezetésével az Egyház.

"XII. Piusz pápa vezetésével a katolikus egyház egymillió zsidót mentett meg, ami több, mint amennyit más nemzetközi szervezeteknek együtt sikerült."

Ha Hitler szövetségese lett volna, akkor miért ment meg ennyi zsidót?

"Dominik Burkard würzburgi egyháztörténész, a téma tudós kutatója szerint nem túlzás azt állítani, hogy jóformán minden Olaszországban életben maradt zsidó megmenekülését - legalább közvetve - XII. Piusznak köszönhette. Ezért 1944-től sokan fejezték ki hálájukat a pápának. Két példa: a jeruzsálemi főrabbi, Isaak Herzog megrendítő levélben köszönte meg a pápa segítségét, a római főrabbi Israel Zoller pedig a háború után megkeresztelkedett és a keresztségben a pápa iránti tisztelet jeleként az Eugenio nevet választotta. Mordechay Lewy, Izrael szentszéki nagykövete is így nyilatkozott 2011. Június 23-án Rómában: „Téves lenne azt gondolni, hogy a zsidók megsegítése a világháború alatt Rómában csak a kolostorok és szerzetesintézmények részéről érkezett volna, a Vatikán támogatása nélkül”. „Téves lenne kijelenteni, hogy a Vatikán és a pápa ellenálltak volna a zsidókat megsegítő akcióknak."

"Michael Hesemann német kutató a római német nemzeti templom, a Santa Maria dell’Anima levéltárában olyan dokumentumokra lelt, amelyek bizonyítják, hogy ezekben az időkben XII. Piusz több mint 11 ezer római zsidó életét mentette meg."

(Az idézeteket megtalálod a wikipédián is, ott pontos forrásokkal.)

Tehát még a zsidó vezetők is egyfajta megmentőként gondolnak Piuszra, akkor engedd meg, hogy egyszerűen lesöpröm hazug és rágalmazó állításodat.