Miért használják az angolok a szenvedő szerkezetet agyba főbe?

Nem tudom, szerintem meg halálosan könnyű, én ha nehéz szerkezetbe botlom fordításkor, akkor néha pont az egyszerűsítés végett veszem elő a szenvedőt....

Nem nehéz, csak addig, ameddig nagyon bújod a tankönyvet. Nem akarok beszólni, félre ne értsd, de most nyelvvizsgázol, gondolom, éjjel-nappal nyomják az ideológiát, külön szenvedőt gyakoroltató feladatsorok százait oldottad meg és mindent betéve kell tudni a vizsgán, mert ugye...

Na ez meg fog szűnni. Ha használni kezded a nyelvet, és kialakul a rutinod, az amit nem a könyvnek, hanem a nyelvhasználatnak köszönhetsz, akkor ez a nehézkesség eltűnik. javaslom, hogy nézz filmeket angolul, mert nagyon sokat segít fordulatok elsajátításában.

Szóval azt mondom, túllendülsz rajta, de amíg az ember nyelvtudása "iskolaízű", addig vannak mumusai - nekem mindig is a feltételes módok voltak azok, amiket még az egyetemen vizsganapon, a terem előtt is át kellett vennem... És aztán odabenn leszigorlatoztam kortárs irodalomból... :)

Utána kimentem Angliába fél évre, plusz rászoktam arra, hogy a DVDgyűjtményem darabjait angolul nézzem. És ripsz-ropsz eltűnt ez a nehézkesség, semmi nem okoz gondot, úgy, mint a magyarban.

Gyakorolni kell, de nem feladatlapon, hanem élesben. Ez akulcsa. Nem bonyolult - a magyarhoz képest pl egyáltalán nem nehéz nyelv az angol, csak a sok szabályt képletszerűen baromi nehéz állandóan fejben tartani. Pedig a nyelvet nem képletek alapján, hanem "rutinból" vagy "érzésből" beszéli az ember... Vágod?

Szóval kitartás, hajrá, ez csak egy állomás! Túl kell rajta lépni.

25/L (angol-francia szakos tanárnéni)

Ja, még annyit, hogy a kérdés végén a példamondat pont arra példa, hogy mennyire megkönnyíti a szenvedő.

Ha nem lenne benne szenvedő szerkezet, egy két tagmondatból álló alárendelést kapnánk, így viszont egy tagmondatra egyszerűsödik.

25/L

Ez a szerkezet lehet jó és rossz is.

Rossz olyan szempontból, hogy fordítani sokszor tényleg halál. (Hidd el, sorozatokat fordítok.)

Viszont hogy ha már tudsz annyira angolul hogy nem fordítod le magadban magyarra a mondatokat, akkor jó, mert rémesen egyszerűen ki tudod magad fejezni, és fel is fogod, mit akar mondani.

Az előttem szólónak igaza van. Miért akarod lefordítani? Az bonyolult. Nekem általában elég az, hogy megértem az angolt; nem egy magyar kifejezésre, hanem magára a dologra asszociálok ha angol kifejezést hallok.

Hidd el, angolként nehezebb lenne megtanulnod a magyar nyelvet :)

En kint elek, de alig hallok szenvedo szerkezetet meg az egyetemen is kulon megkertek minket itt anno, hogy esszebe ne irjunk szenvedo szerkezetes mondatokat. Amugy szerintem a szenvedo szerk. egyszeru es a magyarban is hasznalatos volt, csak kihalt.

5-szö9rösen összetett vagy amikor a bonyolultabb igeidőt teszik szenvedőbe MÓDBELI SEGÉDIGÉVEL

Ilyen meg nincs. Azert 5-szoros osszetetel tulzas. Magyarra meg nem szo szerint kell forditani, ez a titka. Kb. 5-6 fele igeidot hasznalnak a gyakorlatban. A legegyszerubbeket. Szoval milyen bonyolult igeido van? Nem ertem.

Még most is használnak magyarban szenvedőt, csak kicsit másképp. Legalábbis szoktam hallani.

Bár az inkább rag, de felfoghatod szenvedőnek is.

Pl.: Mikor lesz ebéd? - Még készül. Itt se mondod meg hogy ki csinálja az ebédet.

Angolban is folyton azt szeretnéd mondani, hogy somebody?

Én többször találkoztam magyarban olyannal, hogy a cselekvő jelenlétében mondták így a mondatot (nem ezt a főzőset).

Szóval tényleg segítség a szenvedő.

Bizonyos szempontból megértelek, mert én meg fordítónak készülök és nekem mániám, hogy magyarul is el tudjak mondani valamit.

De ha nincs rá szükséged feltétlenül, hogy lefordítsd, akkor ne bonyolítsd túl ennyire.

Legegyszerűbb, ha elfogadod, hogy az így van. Amíg nem fogadod el, továbbra is csak szenvedni fogsz vele.

"Miért használják az angolok a szenvedő szerkezetet agyba főbe?"

Ez egy rossz kérdés. Mert ilyen az angol nyelv. A magyar, sőt általában a német és a spanyol is többféle körülírást használ, ezért kevesebb benne a szenvedő szerkezet. Az angolban nincs szokásban a körülírás, ezért sok a szenvedő.

"Nem tudom ki hogy van vele, de nekem rendkívül megnehezíti az egész dolgot (főleg a hallásban) az hogy az angoloknak minden második mondatába szenvedő szerkezet van, és ez szerintem nagyon idegesítő"

Nem nehéz, és nem idegesítő. Engem jobban zavar, hogy magyar nyelvterületen sokak ellenzik a szenvedő szerkezetek használatát, pedig sok mindent azzal lehetne jobban kifejezni.

Különben tudományos (fizikai, mérnöki) cikkekben gyakran a cikkek elejétől a végéig csak egyes szám harmadik személybeli, jelenidejű szenvedő igék vannak :))))

"Én nem hiszem el hogy számukra ennyire nem fontos hogy ki végzi a cselekvést"

Én meg nem hiszem, hogy mindig ennyire fontos :)))

"bonyolult az angol nyelv segédige rendszere."

Nem ismered a német nyelvet, jól sejtem?

"Nektek mi a véleményetek?"

Az, hogy azokat idegesít a nyelvek némely vonása, akik ritkán használják az adott nyelvet. Gyakorlattal otthonosabbá válsz az angolban. Én egyébként a némettel vagyok így, a 18. századi német szövegekben lévő több oldalas, többszörösen alárendelő mondatok, utalószók, vonatkozó névmások stb. áthatolhatatlan dzsungelével kapcsolatban.

"is likely to be affected"

Az eredeti mondatnak az értelmét kell közölni a fordításban, nem pedig a szavakat vagy kifejezéseket kell lefordítani.