Dafinca Beata kérdése:

Hogyan oldanatok meg V. osztalyban: xy+x+y=14, illetve xy+x+2y=4?

Figyelt kérdés

#V.-ben
2015. jan. 20. 15:18
 1/6 anonim ***** válasza:

Én kivonnám egymásból a két egyenletet…


Ugye egy egyenlet két oldalából szabad ugyanazt a dolgot elvenni, és mivel az xy + x + y az első egyenlet szerint ugyanaz, mint a 14, így ki lehet vonni a másik egyenlet baloldalából (xy + x + y)-t, a jobb oldalából meg 14-et, mert úgy is igaz marad.


Ezt reményeim szerint egy ötödikes is megérti.

2015. jan. 20. 15:23
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/6 anonim ***** válasza:

xy+x+y=14

xy+x+2y=4

vonjuk ki a felsőből az alsót xy és x kiesik

-y=10

y=-10 visszahelyettesítjük az y-ont

-10x+x-10=14

-9x-10=14

-9x=24

x=-8/3

2015. jan. 20. 16:00
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/6 A kérdező kommentje:
Mindez szep es jo lenne, ha egyenletrendszer lenne. De nem az. Ez ket kulonallo feladat, amit derivalassal konnyeden megoldok, de V.-ben...
2015. jan. 21. 07:34
 4/6 anonim ***** válasza:

Hidd el, hogy sokat tudnánk segíteni, ha normálisan, a teljes szövegével leírnád a feladatot…


Ha csak külön egyenletek, akkor mondjuk megoldhatjuk őket y-ra:

(x + 1)*y + x = 14,

y = (14 – x)/(x + 1).


Ha például x és y csak pozitív egész számok lehetnek, akkor a számláló miatt x < 14, így 13 lehetőséget végigpróbálgatva megkapjuk a megoldást a pozitív egészek körében.


(((Másrészt hirtelen nem tudok elképzelni olyan feladatot ezekhez, amiben deriválni kéne, szóval nem értem, mire gondolsz.)))

2015. jan. 21. 15:33
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/6 A kérdező kommentje:

A feladat maga igy szol: Adjatok meg x es y erteket N-ben: a) xy+x+y=14

b) xy+x+2y=4

Differencial egyenletekkent derivalassal megoldhatoak.

2015. jan. 22. 07:26
 6/6 anonim ***** válasza:

> „Differencial egyenletekkent derivalassal megoldhatoak.”

Erre kíváncsi vagyok, ha nem haragszol, mert ez nekem új.


> „Adjatok meg x es y erteket N-ben: a) xy+x+y=14.”

Akkor először rendezzünk y-ra:

(x + 1)*y + x = 14,

y = (14 – x)/(x + 1).

Most az a feladat, hogy olyan nem negatív egész (N-beli) x számot találjunk, ami mellé y is, azaz (14 – x)/(x + 1) is egész. Mivel x nem negatív, ezért a nevező pozitív, így a számlálónak is nem negatívnak kell lennie, ami csak úgy lehet, ha 14 – x ≥ 0, x ≤ 14. Így x már csak 15-féle lehet, amit nem nehéz végigpróbálgatni, van-e ilyen:

x = 0: y = 14 OK. (Tulajdonképpen készen is vagyunk a feladattal, mert mutattunk olyan N-beli számokat, amikre ez teljesül. A feladat szerint csak akkor kéne végig menni minden lehetőségen, ha bizonyítani akarnánk, hogy nincs, de így 1 találat után megállhatunk. Amúgy:)

x = 1: y = 13/2 NEM JÓ.

x = 2: y = 4 OK. (Arra az esetre, ha 0 nem számít N-belinek.)

x = 3: y = 11/4 NEM JÓ.

x = 4: y = 2 OK.

x = 5: y = 3/2 NEM JÓ.

x = 6: y = 8/7 NEM JÓ.

x = 7: y = 7/8 NEM JÓ.

Most gyorsíthatunk kicsit, mert látszik, hogy y monoton csökken, és az egynél kisebb számok közül már csak 1 van, ami jó lehet y-nak, a 0. Ezt helyettesítve az eredeti egyenletbe:

x*0 + x + 0 = x = 14.

Ez azt jelenti, hogy az

x = 14: y = 0 az utolsó OK megoldás.


Hasonlóan a b) részben:

(x + 2)*y + x = 4,

y = (4 – x)/(x + 2),

4 – x ≥ 0, x ≤ 4.


x = 0: y = 2 OK.

x = 1: y = 1 OK.

x = 2: y = 1/2 NEM JÓ.

x = 3: y = 1/4 NEM JÓ.

x = 4: y = 0 OK.


Mivel – még egyszer hangsúlyozom – a feladat csak egy N-beli megoldást kér, ezért még a szisztematikus próbálgatásra sincs szükség, elég ügyesen ráhibázni egy (x, y) párra, nem kell megtalálni az összes megoldást. Oszthatóságot is szabad használni.

2015. jan. 22. 12:50
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!