Itt jól gondolom hogy a feladat megoldokulcsa hibás??

Figyelt kérdés

[link]


Tehát tudjuk hogy először a 15.-ik alkalommal fordul elő hogy valamelyik zsebe ures.


Szóval a 14.-ik helyen kell hogy elfogyjon a jobb vagy a bal zsebében levő gyufa.


Így néz ki nálam:


(13) *2

(9)


Mivel a 14,-ik hely biztosan jobb vagy bal, így már csak 9 gyufa marad abból amelyik elfogy.

És 13 hely.


Tehát (13 alatt 9)*2.

Mert a jobb illetve a bal is elfogyhat.


Összes lehetőség:

(15 alatt 10)*2


2021. szept. 28. 00:49
1 2 3 4 5 6
 21/54 A kérdező kommentje:

Bocs.

Amit írtam, ebben az esetben a kedvezo és összes esetre igaz lenne hogy pluszba szorozzuk 2^5-el. Szóval ugyanez a megoldás.



Viszont egy utolsó kérdés.


14 alatt 10*1/2*2

Vagy 14 alatt 10*2 a kedvezo esetek száma, mert már találkoztam mindkettovel, mindenki mást állított.

2021. szept. 28. 15:39
 22/54 Pelenkásfiú ***** válasza:

#20

Vizsgálhatod a 15. húzás utániakat, de csak egyféle lehetőséged maradt.

Ha mondjuk a bal fogyott el, akkor már csak J-d lesz.

Hányféleképpen tudsz 5 J-t felsorolni? 1*1*1*1*1 = 1.

Ezzel nyugodtan szorozd be a végeredményt.


Kaptál már 3 különféle levezetést, mindegyiknek egyezik az eredménye, de ahelyett, hogy alaposan végigolvasnád valamelyiket, még mindig állítod, hogy mindannyian tévedünk...

2021. szept. 28. 15:42
Hasznos számodra ez a válasz?
 23/54 Pelenkásfiú ***** válasza:

"mindenki mást állított"


Mindenki más megközelítéssel oldotta meg a problémát.

Az eredményt ugyanaz. Mind helyes.

2021. szept. 28. 15:44
Hasznos számodra ez a válasz?
 24/54 anonim ***** válasza:

Rendben, nézzük a kérdező felvetését. Igazából teljesen jogos, elvégre mi önkényesen csak a 15. húzásig vizsgálódtunk;


Összes eset: 2^20

Kedvező eset: itt arra oda kell figyelnünk, hogy a 15. húzásig valamelyik betű pontosan 10-szer szerepeljen, utána meg már mindegy, hogy mi van. Tehát a kedvező esetek száma (felhasználva a korábbi számításokat) 2*(14 alatt a 4)*2^5.


Valószínűség: [2*(14 alatt a 4) * 2^5 ]/2^20, itt pedig 2^5-nel egyszerűsítve visszakapjuk ugyanazt, mint amit már egy párszor megkaptunk.

2021. szept. 28. 15:51
Hasznos számodra ez a válasz?
 25/54 anonim ***** válasza:
Illetve a 24-es válaszból az kimaradt, hogy a 15. húzásra csak egyféle betű mehet, az amelyik korábban 10-szer szerepelt.
2021. szept. 28. 15:59
Hasznos számodra ez a válasz?
 26/54 A kérdező kommentje:

Mind megoldást átgondoltam.


Én hibáztam.

Bocsánat.


Csak kissé osszekavarodtam.


Köszi mindenkinek.

2021. szept. 28. 16:07
 27/54 anonim ***** válasza:

Semmi gond, mindenki esett már abba a hibába, hogy egy feladatot félreértelmezett :)


A lényeg, hogy a helyükre kerültek a dolgok.

2021. szept. 28. 16:18
Hasznos számodra ez a válasz?
 28/54 A kérdező kommentje:

Amúgy hasonló nehézségufadatokat hol találok?

Mindenfele témakör lehet.

De ugyanilyen nehezsegu.

Úgy gondolom ilyenkor lehet igazán fejlődni.


Amúgy ezt itt találtam.

De a BME oldalon belül hogy hol keressem azt nem tudom.


[link]

2021. szept. 28. 17:41
 29/54 krwkco ***** válasza:

Ezek eddig rossz megoldások voltak.

Mert az összes esetek között szerepeltek olyanok is, amikről tudjuk, hogy nem következhettek be, mert a feladat nem engedte meg azokat. Konkrétan, amikor már az első 14-ben 11-szer választjuk a balt, vagy jobbat. Hogyan lehet ezt kiküszöbölni?

Vegyünk egy másik feladatot:

2 doboz, 10-10 gyufa, egyik fajta zöld, a másik piros. De azzal a különbséggel, hogy ha üres dobozból akar az ember húzni, akkor adunk neki egy megfelelő színű gyufát. Mennyi az összes esetek száma: 2^15. Hoppá! Pedig itt nyilván több eset van, mint az eredeti feladatban mert itt 10-nél több egyszínű gyufa is lehet.

Az eredeti feladatot így kapjuk vissza: mennyi a valószínűsége, hogy a 15. húzásnál zöld vagy piros gyufa pótlás kell, ha TUDJUK, hogy előtte nem volt szükség pótlásra. Ez egy feltételes valószínűség.

"A" esemény: a 15. választásra zöld vagy piros pótlás kellett.

"B" esemény: a 15. választás előtt nem kellett zöld vagy piros pótlás.

A P(A|B) valószínűséget keressük. P(A|B)=P(AB)/P(B)


"AB" esemény: a 15. választásra zöld vagy piros pótlás kellett ÉS a 15. választás előtt nem kellett zöld vagy piros pótlás. Számoljunk csak zöldre és később szorozzuk 2-vel. Az ember az első 14 húzásban pontosan 10 zöld gyufát használt el. Az kedvező esetek száma száma (14 alatta 10). A 15. gyufa fixen zöld, az nem növeli az esetek számát. A valószínűség (14 alatta 10)/2^15 (szorozva 2-vel a piros miatt)

"B" esemény: a 15. választás előtt nem kellett zöld vagy piros pótlás. A kedvező esetek száma: elég bonyolult, még nem számoltam ki. Egyelőre mondjuk, hogy N, valahol a 2^15 környékén.

P(A|B)=P(AB)/P(B)=(2*(14 alatta 10)/2^15)/(N/2^15)=2*(14 alatta 10)/N.

Ez a jó valószínűség: 2*(14 alatta 10)/N

Ahol N a "B" kedvező esetek száma és ~< 2^15.

2021. szept. 28. 18:51
Hasznos számodra ez a válasz?
 30/54 anonim ***** válasza:

"Mert az összes esetek között szerepeltek olyanok is, amikről tudjuk, hogy nem következhettek be, mert a feladat nem engedte meg azokat. Konkrétan, amikor már az első 14-ben 11-szer választjuk a balt, vagy jobbat."


A feladat melyik része zárja ki ezeket a lehetőségeket?


Teljesen átírtad a feladatot. Mert valóban, hogyha úgy teszed fel a kérdést, hogy TUDJUK, hogy 14-szer volt a zsebében gyufa, akkor 15.-re üres zsebbe nyúl. De itt nem erről van szó.


Másik feladatok a különbség érzékeltetésére:


-Mekkora annak a valószínűsége, hogy a ruletten 5-ször egymás után piros pörög ki?

-Mekkora annak a valószínűsége, hogy a ruletten 5.-re piros pörög ki, HA TUDJUK, hogy az első 4 pörgetésre is piros jött ki?


Az első esetben lehet akármilyen P-F betűket tartalmazó sorozat, míg a második esetben csak a feltételnek megfelelő betűk szerepelhetnek az elején: PPPPX, és az X helyére mehet P vagy F.

2021. szept. 28. 19:34
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4 5 6

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!