Szkeptikusok hogy bizonyítanátok?

"De oké, még 1 csrilliószor írjátok be, hogy nemazéndolgombizonyítani, ne hogy véletlenül leírja egy valaki, hogy hogyan bizonyítaná a jelenséget, milyen eszközökkel stb."

Bocsi, most kapcsoltam, eddig gyakorlatilag csak a válaszokra reagáltam, a kérdés lényege kimaradt. Nyilván nem lehet két dolgot egy kalap alá venni, és ugyanúgy bizonyítani, csak mert az ezotériába van besorolva. Szóval, írj olyan konkrét képességeket, amikre kíváncsi vagy, és írok példát, hogyan lehetne bizonyítani ilyen képességek létezését!

Az, hogy besírtődsz mint egy kisbaba, és nem válaszolsz, az csak azt jelent, hogy képtelen vagy érvekkel alátámasztani amit mondasz. Beismered ezzel, hogy nekem van igazam. ezúttal is köszönöm ^^

Érdekes módon egy pár nappal ezelőtti kérdésednél teljesen normálisan válaszoltam, még a véleményed is érdekelt volna pár definíciómról. Te meg vissza sem tértél azóta a kérdésedhez, talán ott is porba tapostuk a téveszméidet?

" De sajnos lekorlátolt emberek írtak és a kérdést sem értették meg 1-2 kivételtől eltekintve."

Persze, aki nem olyan elmeháborodott, mint te az egyből korlátolt. Hogyne.

"volt rá 10 kísérlet, de abból csak két embernél sikerült a teszt sikeresen, a többinél nem. Így tehát nem derült ki egyértelműen a dolog hogy létező-e a vagy sem, mert egyik oldalra sem billent a mérleg."

Tehát, ha 10-ből 8-szor nem sikerül, akkor eldöntetlen; de 8-szor sikerült volna, véres kardként hordoznátok körbe. Ez az ostobaság, az önámítás.

Nos, egy jelenség valódiságát lehet bizonyítani úgy, hogy magát a jelenséget vizsgálod, amire ha többszöri vizsgálatra is ugyanazt az eredményt kapod, akkor már valószínű, hogy a jelenség létezik. Ezotérián belül viszont sokminden nem vizsgálható közvetlenül, ilyenkor az a megoldás marad, hogy a jelenség által keltett hatásokat vizsgáljuk.

Szellemek létezésének bizonyítása pl történhet szellemidézés vizsgálatával, hiszen rengetegen állítják, hogy ez lehetséges. Szellemidézéskor ugye állítólag lebeg az asztal, leesik a pohár, stb, a lényeg, hogy van valamilyen fizikai vonzata a dolognak. Meg kell oldani, hogy például az asztalt ne lehessen puszta fizikai erővel elmozdítani, felemelni, eltolni, stb, tehát ha végül a szóban forgó tárgy megmozdul majd, azt ne lehessen a körülötte ülők csalásaként felfogni, mindenképp kelljen hozzá valami külső erő hatása. Ha van olyan ember, aki rá tud bírni egy szellemet, hogy mondjuk felemelje az asztalt, akkor nincs más dolga, mint ezt néhányszor megismételni, esetleg váltott asztalokkal is. Ez már elég hiteles lenne.

Persze az érem másik oldala, hogy ha nem sikerül ilyen módon a bizonyítás, az nem bizonyítja a szellemek nemlétét, legfeljebb a szellemidézés tevékenységét cáfolja.

De el lehet gondolkodni, milyen más hatással vannak még a szellemek ránk, és ezek mérésére is biztos lehet találni módszereket.

Hallottam én is olyanokról, akik gyógyítóknak mondják magukat. Ilyesmi tesztelése elég nehéz, hisz a placebó hatás ismert jelenség (érdekesség, hogy placebó létezését többek között úgy bizonyították, hogy az egyazon betegségben szenvedők egyik felének igazi gyógyszert adtak, másik felének pedig csak ugyanolyan, de hatóanyagmentes tablettát, mégis ugyanúgy meggyógyultak, mint az igazi gyógyszert kapott emberek. Szóval az agy elképesztő dolgokat tud produkálni, ha az ember elhiszi valaminek a hatását).

Nos, én olyan módon tudnám elképzelni a bizonyítást, hogy összegyűjtenének pár tucat embert, akik hasonló betegségtől szenvednek, de amúgy vegyesen férfiak, nők, ateisták, hívők, ezósok, lényeges, hogy ne csak olyanok menjenek, akik hisznek is az ilyen gyógyításban, a placebó hatás kiszűrésére. A gyógyító ezután teszi a dolgát, és ha minden kezelt betegnél hasonló mértékű gyógyulást mutat a vizsgálat, az már bizonyító erejű lenne.

Testen kívüli élményt például úgy, hogy keresünk egy embert, aki képes kiszállni a testéből, lefektetjük egy szobába, míg más helységekbe kirakunk szövegeket, tárgyakat, bármit, amit az illetőnek látnia kell, és utána beszámolni arról, amit látott.

Bár nem tudom, pontosan milyen korlátai vannak egy ilyen utazásnak, de sokféleképp el lehet rendezni a dolgokat, a lényeg, hogy a vizsgált alany semmiképp ne láthassa a vizsgálandó objektumot a fizikai testével, csak ha tényleg kiszáll a testéből, és úgy megy oda.

Hogy őszinte legyek, a poltergeist jelenségről gyakorlatilag semmit sem tudok, így erről most nem is írnék, ha kicsit több időm lesz, majd utánajárok.

en valaszolok a kerdesre de egy picit halagassatok meg engem is igen...... tehet egyik sem okosabb es befejezi na mindeggy

1.szkeptikusok na tenyleg szuk latokuruek vagytok es a tudosok talpnyaloi

2."hivok" ti pedig mint a lovak csak a ti dolgotokat latjatok

3. en valaszolok a kerdesre. nem tudom valahogy ugy ertettem hogy mint csinalanek hat komunikalnek vele kerdeznek annal jobba semmit beken hagynam

istenem te milyen egy berögzült ember vagy...

de miért akarsz valamit állítani, amit nem tudsz megmagyarázni? erre válaszolsz, bocsánatot is fogok kérni tőled... nehogy azt írd hogy ez megint nem válasz volt a kérdésedre, mert most én kérdezek tőled, nagyívbe sz**ok a kérdésedre.. ja de hát ez hülye kérdés mert úgyis kitalálsz valamit, mert nem tudsz rá válaszolni..

Más a szepticizmus és más a dogmatizmus. Én nem tartom magam szkeptikusnak, de azt vallom, jobb mindent egy kis fenntartással kezelni. Ma már bárki bármit leírhat, mégis mit tegyünk, fogadjunk el mindent csípőből?

Az általad említett jelenségek bár rendkívül érdekesek, de jellegükből adódik - ritkán megfigyelhető - hogy nehéz tudományosan mit kezdeni velük. Van azért előrelépés ezen a téren, pl. nem is olyan rég a gömbvillám jelensége is még az okkultizmus tárgykörébe tartozott, ma már a tudósok is elismerik a létét, holott igen ritka, laboratóriumban nem előállítható, és nem is tudják mi okozza.

Gond az ellenoldal fellépése is. pl. az asztrológia esetében, ha az ember tudományosan érdeklődik iránta, kritizálja, jön a személyeskedés, mellébeszélés stb. Ha valami működik, az előbb - utóbb kiderül. Az ilyen jelenségeket fel kell jegyezni, kutatatni, vizsgálni. Az nem megoldás, hogy mindent bemondásra elhiszünk.

A világ megismerésére a legjobb módszer a tudományos módszer, ezt mondják a szkeptikusok. Eddig bevált, csak nézzünk körül, meg nem utolsósorban az interneten diskurálunk ezekről.

Szerintem szoros értelemben véve nincs metafizikai - természetfeletti - jelenség, illetve az csak addig az, ameddig meg nem fejtjük a mibenlétét. Sok dolog, amit ma használunk, akár csak száz évvel ezelőtt csoda lett volna. Lehet, hogy egyszer létrejön egy elmélet, ami magyarázattal szolgál az összes ilyen paranormális jelenségre. Már amelyek valósak.