Mi az ami téged motivált arra hogy vegetáriánus, esetleg vegán legyél?

10. Biológiából egyes; a menstruáció kilökődött, nem megtermékenyült petesejt. Úgyhogy akit kifiguráztál annak volt igaza...

Egyébként meg nincs undorítóbb a földön a tejivásnál ami az étkezést illeti.

" De most komolyan, te még sosem láttál minden nap tejet ivó felnőtt macskát?"

Háziállat azt eszi amit az ember ad neki... én természetes körülmények között élő állatokról beszéltem (a macska amúgy tud vadászni, de más faj tejcijéhez ő sem fog hozzájutni).

" Persze, mert nem jutnak hozzá, mi ügyesebbek vagyunk."

Ja, olyan áron, hogy az ember leigázott egy konkrét fajt, és a takarmány ellátása miatt kiirtotta az erdőket..aki ezt ügyességnek vagy bármiféle erénynek látja az igen vak..

" és olyan összetételű tejet, hogy érdemes lett volna erre tenyészteni. Főleg, hogy erre a célra sokkal jobban megfelel a tehén,"

A tehéntej összetétele, jó vicc :D A tejfehérjét, a kazeint egy raklap mai civilizációs degeneratív betegséggel hozták már összefüggésbe, de ezenkívül tele van még a tehén növekedési hormonjaival, ami hát arra szolgálna, hogy minél gyorsabban nőjön a borjú, van benne egy nagy adag zsír és genny is.

Ezek pedig még csak azok az anyagok amik a legbiobblegcsudaegészészségesebb mari néni és jancsi bácsi falun tartott tehene tejében is megtalálhatóak. Az ipariban pedig jobb ha nem is tudjuk még mi található meg..

" De nem baj, győzködjétek nyugodtan egymást, hogy a tej és a tojás mennyire rossz..."

Fúúú...

Nem a tej és a tojás a rossz, hanem az amit az ember művel ezekkel a teljesen ártatlan élőlényekkel és a környezettel. Az anyatejet pedig minden emlős faj, a saját utódja tápláláshoz termeli, annak is csak addig amíg elér egy bizonyos kort (embernél ez olyan másfél év kb), és utána elapadna a teje, ha az ember nem fejné folyamatosan, és nem termékenyítené meg mesterségesen másfél évente..

Ez minden csak nem természetes, sőt a természet megerőszakolása.

8:

"Egy másik fajnak az anyatejét inni (amit azért termel, hogy az utódait táplálja vele, nem azért, hogy az ember elvegye tőle) miért lenne természetes?"

Mert megtalálható a természtben, ezért per definitionem természetes.

Ez a "nem neked termeli" dolog meg baromság. A zebraanya sem azért szüli meg a gyerekét, hogy az az oroszlánnak táplálékul szolgáljon. A nádiposzáta sem azért épít fészket hogy a kakukkcsmetéket etesse. Tehát ez az érvelés nem működik.

"Egyetlen faj sincsen az emberen kívül, aki felnőttként (!!) napi szinten fogyasztaná egy másik állat tejét."

És akkor mi van? Egyik faj sem épít felhőkarcolót az emberen kívül, most akkor azt is vessük el? Semelyik másik állatfaj sem épít űrhajót, tehát akkor az is természetellenes? Csak a denevér tájékozódik ultrahangokkal, most akkor azzal is baj van?

Egyszerűen a saját szubjektív értékítéleteitekbe próbáljátok belevenni a "természetellenes" fogalmát, sikertelenül. Ami megtalálható a természetben, az természetes, kész és pont.

"mindezt egy olyan termékért amire még csak szükségünk sincsen."

Ezt nem tudhatod.

"Ne jöjjön senki a kalciummal, mert annak sokkal jobb forrásai is vannak (mák több mint tízszer annyi kalciumot tartalmaz)."

Ki jött a kalciummal? Én biztosan nem.

9:

Igen, természetes, hiszen megtalálható a természetben.

Egyébként saját magad leplezed le: bevallod, hogy szerinted undorító a tejivás. Ez szíved joga.

De ettől még nem lesz sem rossz, sem "természetellenes".

A disznó, kutya tejét gondolom azért nem isszuk, mert ihatatlan, valamilyen módon nem tesz jót nekünk. Nem tudom a pontos okát egyébként, legyen elég annyi, hogy így alakult ki.

Képzeld egyébként, valahol megisszák a ló tejét. Nekik az teljes természetes, mi ezen megbotránkozunk. Ugyanilyen módon, máshol kutyát és macskát is esznek, amitől mi itt Európában undorodunk. Pedig ebben semmi fura dolog nincs, egész egyszerűen eltérő kultúrákról van szó.

12:

"Ja, olyan áron, hogy az ember leigázott egy konkrét fajt, és a takarmány ellátása miatt kiirtotta az erdőket..aki ezt ügyességnek vagy bármiféle erénynek látja az igen vak.."

Emiatt vagy most te is itt, ezért van számítógépünk, ezért nem a préirin vadászunk még mindig. Igen, az ember elképesztően ügyes és alkalmazkodó és ez részben abban is rejlik hogy rengeteg állatfajt sikerült leigáznunk, megszelídítenünk stb. Ha azt gondolod, hogy ez nem a természet része, akkor igencsak naiv vagy.

"A tehéntej összetétele, jó vicc :D A tejfehérjét, a kazeint egy raklap mai civilizációs degeneratív betegséggel hozták már összefüggésbe, de ezenkívül tele van még a tehén növekedési hormonjaival, ami hát arra szolgálna, hogy minél gyorsabban nőjön a borjú, van benne egy nagy adag zsír és genny is."

Összefüggésbe hozták. Hogy el ne röhögjem magam :D Összefüggésbe hozni és kimutatni hogy tényleg káros az nagyon nem ugyanaz. Tudod sok mindent összefüggésbe lehet hozni. Ahogy John Ioannidis kutató írja:

"Almost every single nutrient imaginable has peer reviewed publications associating it with almost any outcome."

Ez a cikk részletesen bemutatja milyen könnyű a kutatóknak bármilyen dolgokat egymással összefüggésbe hozni: [link]

Bizony, ahogy a cikk leírja, a tej mellett többek között a kukoricát, a burgonyát, a teaát és a hagymát (!!) is összefüggésbe hozták a rákkal...

Úgyhogy az "érvelésed" kb. ennyit is ér.

"Ezek pedig még csak azok az anyagok amik a legbiobblegcsudaegészészségesebb mari néni és jancsi bácsi falun tartott tehene tejében is megtalálhatóak."

Akkor miért csak a modern korban szenvednek az emberek a civilizációs betegségektől?????

"Ez minden csak nem természetes, sőt a természet megerőszakolása."

A természetet nem lehet megerőszakolni. Ennyi.

Persze, a hangyák is megerőszakolják a levéltetveket. A selyemmajom pedig a fát, amikor a fa nedvére van szüksége. (És még sorolhatnám a más fajokat kihasználó állatokat.) Tehát akkor ők is természetellenesek, ugye?

Az emberi táplálkozásban amúgy tényleg van rengeteg "természetellenes" élelmiszer, pl. növényi olajok, margarin, szejtán stb. Mivelhogy ezek ilyen formában nem fordulnak elő a természetben, szemben a tejjel. Mégis elég sokan megeszik ezeket.

"a menstruáció kilökődött, nem megtermékenyült petesejt" - Neked jár az egyes :)

Menstruáció: amikor "a megérett, de megtermékenyítetlen petesejt vérzés kíséretében távozik a szervezetből". Nem tudtam, hogy a tyúk is vérzik tojásrakás közben, és megesszük a tojás mellé a vérét is... Továbbá a tojás lehet megtermékenyített is. Ebből is látszik, mekkora marhaság ez az összehasonlítás.

" Ez a "nem neked termeli" dolog meg baromság. A zebraanya sem azért szüli meg a gyerekét, hogy az az oroszlánnak táplálékul szolgáljon. A nádiposzáta sem azért épít fészket hogy a kakukkcsmetéket etesse. Tehát ez az érvelés nem működik "

Ez 2 teljesen különböző dolog: ha ragadozók (pl az oroszlán) nem ejtenének zsákmányt (pl zebrát) akkor a növényevők túlszaporodnának, és felborulna az ökoszisztéma. Mo-on ezt helyettesíti a vadászat is, mert a nagyragadozókat mind kiirtották.

Az állatok így tartják fent az ökológiai egyensúlyt. Annak pedig semmi értelme nem lenne a természetben, ha egyik faj elkezdené felnőttként egy másik tejét inni...

" Ezt nem tudhatod. "

De igen. Ma már egyértelműen kimutatható, hogy az egyes élelmiszerekben milyen tápanyagok találhatóak meg.

" Összefüggésbe hozták. Hogy el ne röhögjem magam :D Összefüggésbe hozni és kimutatni hogy tényleg káros az nagyon nem ugyanaz"

Az előbb nem a legjobban fogalmaztam meg, azt értetted félre: nyugodtan írhatom úgy is, hogy kimutatták: hosszútávon cukorbetegséget, magas vérnyomást és csontritkulást okoz a tehéntej fogyasztása.

" Akkor miért csak a modern korban szenvednek az emberek a civilizációs betegségektől????? "

Táplálkozás, stressz, mozgásszegény életmód, teljes függés a pénztől és a gazdasági helyzettől, túlhajszoltság stb stb stb.

Nyilván ezeknek önmagában sincsen jó hatásuk, összeadódva meg pláne.

" Persze, a hangyák is megerőszakolják a levéltetveket. A selyemmajom pedig a fát, amikor a fa nedvére van szüksége. (És még sorolhatnám a más fajokat kihasználó állatokat.) Tehát akkor ők is természetellenesek, ugye? "

Nem, ők nem. Lásd msfifa2-nek írt válaszom első bekezdését.

" Az emberi táplálkozásban amúgy tényleg van rengeteg "természetellenes" élelmiszer, pl. növényi olajok, margarin, szejtán stb. Mivelhogy ezek ilyen formában nem fordulnak elő a természetben, szemben a tejjel."

Felteszem, hogy a tejet sem annak a természetes formájában fogyasztod. Hőkezelt, pasztörizált, homogenizált tej már ugyanúgy egy feldolgozott élelmiszer.

A kutya és a disznó teje sem különbözik a tehénétől, csak azt eszedbe sem jutna meginni. Az egyetlen különbség a felfogásod!

Az egyiknél arra nevel kiskorodtól a társadalom hogy normális a másiknál arra hogy nem az. Holott nem különböznek és mindkettő tökéletesen aberrált!

"A kutya és a disznó teje sem különbözik a tehénétől, csak azt eszedbe sem jutna meginni. Az egyetlen különbség a felfogásod!"

Te aztán biztosan tudod, hogy semmiben nem különbözik a tehéntejtől a disznó és a kutya teje. Azért szerényen megkérdezném tőled: vajon miért van az, hogy ez a táplálkozási szokása alakult ki a társadalomban???? Légyszi világsíts már fel ha ennyire tudod Mester.

Az pedig hogy eszemben se jutna meginni az baromság. Egyrészt amikor az első emberek elkezdtek tejet inni, akkor még egyiküket se nevelték úgy, hogy normális dolog. Egyszerűen kipróbálták, ízlett nekik (gondolom), és megmaradt ez a társadalmi szokás. Másrészt ez szinte az összes ételre igaz amit mi fogyasztunk. Az se biztos, hogy kipróbálnád a görögdinnyét, ha már nem ettük volna azt jó ideje.

"Az egyiknél arra nevel kiskorodtól a társadalom hogy normális a másiknál arra hogy nem az."

Mint ahogy arra már utaltam, talán mégsem véletlenül.

"Holott nem különböznek és mindkettő tökéletesen aberrált!"

Ez a te egyéni szubjektív véleményed.

Tudsz még más értelmes érvet felhozni?