Honnantól számít valaki pszichopatának?

19 Szerinted? Most is manipulálni próbálsz engem.Csak éppen próbálod helytelenül alkalmazni Isten Igéjét.

Ezzel nem nekem okozol problémát-hanem önmagadnak-megint. Főleg aratáskor.

22,24,26 és 28-as válaszokra előbb had reagáljak.

22-es

"Pl vannak bűnözők akárkik akik ha megjelenik a rendőr viselkedést váltanak. Vagy leállnak vagy menekulnek.

A pszichok nem váltanak viselkedest."

Pont ellenkezőleg. A pszichopatákra sokkal inkább jellemző az azonnali "váltás", mint a "sima" bűnözőkre. Az átlag bűnöző átlag aggyal van "megáldva", ergo úgy gondolkodik, mint egy normális ember, érzelem vezérelt emberek, kvázi nem tudják azonnal leplezni a belső feszültségüket, nem tudják leplezni a szorongásukat, nem tudják leplezni azt a kaotikus és forrongó érzelmi állapotot, ami akkor tör rájuk, amikor rajtakapják őket egy bűncselekménynél.

A pszichopata ezek totális ellentéte, mert a pszichopaták érzelmileg hűvösek, simán el tudják rejteni a belső feszültségüket (ha van nekik), a szorongásuk stb. majd gyorsan és kiválóan tudják eljátszani azt, hogy nem értik, hogy itt mi történt (már amikor a rendőrök megérkeznek). Nyugodtan elbeszélgetnek akár egy rendőrrel úgy, hogy előtte 10-20 perccel éppen meg akartak ölni valakit, mert a belső érzelemviláguk nagyon sekélyes, hamar bedühödnek, de ugyanolyan hamar le is higgadnak, egy normális ember nem, ő nem tud lehiggadni olyan gyorsan, mint egy pszichopata, mert egy normális ember érzelmileg "meleg", érzelmileg túlfűtött, pláne adrenalinnal telt állapotban.

24-es

"Az ok az volt hogy mert megölte öket azert nem jönnek...de a palinak a sitten se állt össze a kép."

Ez nem pszichopátia. A pszichopaták szuperracionálisak, akiről te írsz, az már inkább pszichotikus. Egy pszichopata nem szakad el a valóságtól, ergo tudja, hogy akiket megölt, azok már nem fogják meglátogatni. Egy pszichotikus viszont, mivel eltávolodik a valóságtól, az folyamatosan hajtogathatja azt, hogy ő nem ölt meg senkit, és ténylegesen ezt is hiheti, mivel a pszichotikus epizódjai során elveszíti a kapcsolatot a valósággal, kvázi megtörik benne az a realitás, hogy kioltott egy életet, és a tudatalattijában valószínűleg ott van ez a dolog, de mivel nem racionális, ezért nem tudja előhozni.

26-os

"Mert a pszichok szted értelmileg épek?"

Igen, azok. A pszichopaták érzelmileg éretlenek, fejletlenek és nem egészségesek. De nem értelmileg.

28-as

"A pszicho előtag szted mit jelent"

A pszichopaták lelkileg és erkölcsileg betegek. Az "elmebeteg" kifejezés az ő esetükben nem helytálló, mert az elmebeteg elszakad a valóságtól, ilyenek például a skizofrének, a pszichotikusok is. A pszichopata pontosan tudja, hogy mit csinál, csak nem érdekli + racionalizálja azt, ezért vannak kész kifogásaik arra, hogy éppen mit tettek. Egy elmebeteg nem tudja letagadni, mert elszakad a valóságtól, nem tudja racionalizálni, hogy éppen mit követett el, vagy nem is emlékszik rá. Ne keverjük a kettőt.

Kérdező:

"Gondolom pszichopaták között is vannak különbségek. Van akik feltűnés nélkül megúsznak minden sz@rkeverést, mások impulzívabbak és börtönben kötnek ki."

Igen. Van is egy idézet erről:

"A bűnöző olyan, rablóösztönnel rendelkező személy, akinek nincs elég pénze, hogy alapítson egy vállalkozást."

Tehát ha már pszichopatákról beszélünk, akkor vannak közöttük olyanok, akik vezérigazgatók, vagy vezető politikusok stb. tudnak vállalkozást indítani, mert értenek hozzá, és mivel pszichopaták is egyben, ezért a sikkasztás, lopás stb. igen gyakori az ő körükben, de mivel higgadtak és megfontoltak, plusz jól manipulálnak ezért egy ideig nagyon könnyen becsapják és ráveszik az embereket erre arra.

Aki pedig bűnöző, tehát rabol, erőszakol, gyilkol, az egyrészt azért csinálja, mert nincs kvalitása ahhoz, hogy egy sikeres vállalkozást beindítson és működtessen, másrészt impulzívabb, mint a sikeres "társai".

Tehát láthatod, hogy bár mindkettő kategóriában vannak pszichopaták, nagyon eltérő életük lehet, pedig ugyanazzal a "betegséggel" vannak "megáldva". Olyan, mint a normális embereknél, vannak a normális emberek közt szegények, és gazdagok, de mivel nem pszichopaták, ezért a szegény ember nem fog ártani senkinek se, mert van lelkiismerete.

A pszichopátia mint olyan mindössze felerősíti a negatív dolgokra adott választ, tehát ha egy pszichopata kilátástalan helyzetbe kerül, akkor simán megölhet valakit azért, mert kell a pénze. Ezt egy normális ember nem tenné, még akkor sem, ha éhezik. A pszichopata igen. Neki nincs lelkiismerete.

Ha egy pszichopata génnel rendelkező gyereket ütsz vágsz a fáskamrában gyilkost nevelsz, szinte biztos, szinte elkerülhetetlenül.

Ha nem rendelkezik a pszichopata génnel, de hajlamos az agresszióra, a bűnözésre és rossz körülmények között él, akkor őket szociopatáknak tekintik, tehát nagyon hasonlóak a pszichopatákhoz, csak a genetikai markereik nincsenek meg, ami a pszichopatáknál alap dolog.

Kérdező:

"Na de mikortól "számít" valaki pszichopatának? Miféle skálán lehet ezt mérni?"

Első ránézésre senkiről nem mondod meg. Ez náluk nem működik. A pszichotikus, skizofrén, autista stb. embereket könnyebben ki lehet szúrni, de a pszichopaták mások. Ezért is veszélyesebbek sokkal, ráadásul erkölcstelenek, tehát nem elég, hogy nem ismeri fel egy átlag ember, de pont emiatt simán át is ejtik a körülöttük élőket.

Általában azokról a pszichopatákról lehet többet tudni, akik már börtönben vannak, mivel náluk a pszichopátia már "magasabb" szinten van, tehát a skálán nagyobb értéket mutat. Nekik már annyira szélsőséges a viselkedésük, hogy kevésbé tudják elrejteni, és egy átlag ember is észreveszi, hogy nem normális emberek, persze ha nem mondják meg neked, hogy xy börtönben lévő ember pszichopata, akkor sem ismered fel, csak tudod, hogy mit tett, ezért gondolod magadban azt, hogy "ez biztos pszichopata", és lehet, hogy tényleg az.

Ha ismered a pszichopátiát, viselkedését, érzelemvilágát, működésmódját, akkor az eddigi életét ha megnézed, akkor kicsit sem rendezett, a pszichopaták élete kaotikus.

Folyamatos hazugság

kisebb bűncselekmények egészen fiatalkortól

hűvös viselkedés már gyerekként is

lelkiismeretfurdalás hiánya

egocentrikus viselkedés

manipulatív

általában alacsony iskolázottság (ellentétben azzal a tévhittel, hogy minden pszichopata tanult, ez nem így van)

nincsenek közeli barátai vagy egyáltalán nincsenek

agresszív vagy éppen túl nyugodt viselkedés

később aztán folyamatos munkahely váltás, nem tud megmaradni sokáig egy helyen

folytonos unalomérzet

extrém esetekben más emberek bántalmazása, majd utána az elkövetett rossz dolgok tagadása

bűntudat nulla

empátia nulla

racionális, hideg, érzelmektől mentes hozzáállás a dolgokhoz

részvéttelen

nem túl barátságos (ha mégis, akkor azt nagyon megjátssza, érződik rajta) a tettei nem egyeznek a szavaival

a saját családját is kihasználja

dolgozni nem akar, nem hajlandó, nincsenek céljai sem, vagy ha vannak is, akkor azok irreálisak

domináns

nem szorong olyan helyzetekben, amiktől más már szinte elhányja magát, mert annyira stresszel

magán kívül mást nem szeret

Mindenkit, akit csak tud kihasznál

A nézeteit úgy váltogatja, ahogy az érdekei kívánják, ergo nem áll egyik oldalra sem, csak arra az oldalra, amelyiktől hasznot remél

Nagyon fontos, hogy ezek a tulajdonságok együttesen kell, hogy egy emberben megjelenjenek, ezért hívják tünetegyüttesnek.

Viszont itt a nagy csavar, mert az intelligensebb pszichopata annyira elrejti ezeket a negatív tulajdonságokat, hogy hiába ismered a pszichopata kritériumait, akkor sem feltételeznéd pont őróla, hogy pszichopata.

"Szerintem akikre gondolsz azok a szociopaták."

Ez miért annyira fontos különbség? A viselkedési problémák köre nagyjából átfedésben van. Hivatalosan a neve mindkettőnek antiszociális személyiségzavar.

"Na de mikortól "számít" valaki pszichopatának? Miféle skálán lehet ezt mérni?"

Erre ajánlom figyelmedbe Robert D. Hare Kímélet nélkül című könyvét. Az ő nevéhez fűződik egy diagnosztikai rendszer is, amivel szakember felállíthatja a személyiségzavar meglétét. Van egy pontszám, amitől már annak számít. Azt viszont elég konkrétan leírta a könyvében, hogy csak szakember használhatja a tesztet diagnózis felállítására.

36

Valóban, a PCL-R 20 tulajdonságot sorol fel, és ez alapján tudják kvázi belőni a pszichopátia mértékét az adott alanyon.

Ha jól tudom, akkor 40 pont a maximum, és 30-tól már pszichopatának minősül az ember.

Fontos, hogy a PCL-R-t eddig csak börtönökben alkalmazták, ergo csak bűnözőkön, azt nem tudjuk, hogy ha egy nem bűnöző múltú, civil emberen ha használnák, akkor mennyire lenne hatásos, nyilván hatásos lenne, de amíg nem tesznek olyat, amiért használni kellene a PCL-R-t, addig nem is használják. Pedig átlag, nem bűnöző emberek között is vannak pszichopaták, nemcsak a börtönökben meg a felső vezetők közt.

"Ha jól tudom, akkor 40 pont a maximum, és 30-tól már pszichopatának minősül az ember."

A 40 pont stimmel, de a pszichopátia határa úgy tudom, nem minden országban ugyanott van.

Végső soron ez is amolyan spektrumzavar-szerűség, és van ahol már mondjuk 25 pontnál pszichopatának minősítik az embert, máshol meg magasabb a küszöb.

38

Feltehetően minden országban ugyanannyitól számítják, különben nem sok értelme van.

Én értem egyébként, hogy mire akarsz utalni, és ezen már én is gondolkodtam, hogy például Dél-Amerikában vagy az arab világokban lehet, hogy a 30 pont az még normálisnak mondható, pedig szerintem nem az.

De ha ez így lenne, akkor a PCL-R-nek semmi értelme, hiszen épp ez mutatja meg, hogy egyes emberekben, bűnözőkben a pszichopátia mennyire erősen van jelen. De ezt bűnözőkön alkalmazzák, tehát a civil, nem bűnöző embereken ezt még nem tesztelték tudomásom szerint.

" ha ez így lenne, akkor a PCL-R-nek semmi értelme, hiszen épp ez mutatja meg, hogy egyes emberekben, bűnözőkben a pszichopátia mennyire erősen van jelen"

Értem a problémád, bár nem látom ennyire fekete-fehérnek. Ettől a tesztnek még lenne értelme, a 25 és a 30 is magas érték, csak a pecsét minimum szintje más. De mindegy, amúgy egyetértünk.