Az normális hogy félek az öregedéstől?

#11: "Ennyi gyerekes dolgot."

Jól mondod. De ez mindjárt sokkal komolyabban hangzik(#11): "A halál után csak egy energia marad belőled, egy intelligencia halmaz amit léleknek is nevezhetünk."

Értem. Akkor nyilván otthon sok lélekemelő beszélgetést folytatsz le a hálószobai falikonnektorral. Abban jó nagy energia van. De gondolom, olykor össze is vesztek egymással (a hosszantartó kapcsolatok már csak ilyenek), és akkor szegény konnektor túl feszült lesz, ami okán lecsapja a kismegszakítót, és persze ilyenkor megkukul, mert volt/nincs energia.

Feltételezem, ha nagy társaságra vágysz, akkor lemész a nappaliba, mert ott több konnektor van... :/

#13: "A lélek nem függ a fizikai test fajtájától, ezek miatt"

Értem. Ezek szerint a lélek tök hülye agyatlan valami, mert eszerint nem a lélektől függ, hogy valaki tud gondolkodni, vagy sem, hanem a génektől - a te logikád szerint (elvégre azért egy ember csak okosabb, mint egy elefánt, nemde? - no , nem annyival, mint általában hiszik a lélekhívők). Pl. vannak az egysejtű állatkák, így azok is lehettünk volna, és azok tök ostobák, még saját magukról se tudnak semmit se, mivel simán tapasztalható, hogy egyszerűen robotszerűen teszik a dolgukat, és persze a te elved szerint így azok is lelkesek.

Vagyis amikor a lélek kiszabadul a test börtönéből, az még az egysejtűnél is ostobább energiacsomaggá válik, mint bármilyen más nem lelkes energiacsomag is. Mi a tök a különbség akkor a lelkes meg nem lelkes energiacsomag között? :D

Sőt! Mivel az ember elképesztő mennyiségű egysejtből áll, nyilván a halálunkkor kb 30-40 billió lélek röppen ki vidáman ficánkolva a nagyvilágba. Sőt! Lelkek garmadája születik és pusztul el akár percenként az ember esetében is, mivel a testében ez történik akár 100 milliószor...

Bőven lehetne folytatni még...

Nem gondolod, hogy ez a lélekelméleted enyhén szólva is kissé még kidolgozatlan? Én úgy gondolnám, hogy ennek a tudományos igénnyel történő átgondoltsági fokozata, kb. a béka ülepe alatt- és a hangya farháta között mozog valahol, de még ott is a mélyponton, és legalább annyira súlyosan, mint a lélek 21 grammja... :D

Ennél még a hagyományos lélekelmélet is lényegesen értelmesebb elképzelés, pedig az se tűnik túl eredetinek... :)

#13: "Ennek ellenére valami lélek létezik, erre több bizonyíték is van, olvasd utána."

Hogyne! Persze! Jó sok mindennek lehet utána olvasni ez ügyben, mert azóta bővül ez az irodalom, amióta tud az ember írni, és amióta erről kezdett írni. Vagyis több mint 6000 éve. Tudod, a lélekhívők 6000 éve ezt szajkózzák, hogy csak utána kell olvasni a léleknek, és már ki is derül, hogy...

Ha ez ilyen egyszerű lenne, akkor ma a biológiát oktató tananyagokban a lélek mint vizsgaanyag szerepelne. Minden hívő - legyen az bármiben hívő - ezt a jó nagy semmitmondást írja le több ezer éve, hogy csak olvass utána...

És amikor megtörténik, akkor azt tapasztaljuk, hogy a lélekre egész pontosan ugyanannyi bizonyítékot lehet ma is találni, mint akár 6000 éve is. Egy jó nagy nullát! :D

Max. azt írhatod, hogy vannak arra utaló jelek... de én még ilyennel se találkoztam soha. Csak ezerféle dologgal magyarázható jelenségekről, amely ezerféleségről a hívők tudomást se véve, a jelenséget a kedvenc hitükkel magyarázzák, vagy a szimpla bizonyíthatatlan meséket készpénzként kezelik.

Hát ennyi, nagy hirtelen... :)

#15 "Igen az agyunk miatt tudunk gondolkodni a lélek pedig a belső energia ami miatt nem csak biorobotok vagyunk"

Pedig a sejtek szimplán azok. Még te is ezt mondod, hiszen nincs lelkük, és szimplán sima misztikummentes energiával működnek, pont ugyanolyannal így, mint az egész emberi test, mivel az lélektelen sejtekből áll, és semmi szükségük átadott lélekenergiára, mivel ilyen sejtek mindenhol simán önmagukban is működnek. Mint írtam, vannak egysejtű lények is önmagukban élve, úgyhogy a levezetésednek semmi értelme.

Ha az agy miatt gondolkodunk - mint állítod - az simán működik szimpla hagyományos energiával is, tehát a lélekben nincs semmi olyan, amitől az tudna gondolkodni önmagában.

A többi levezetésed meg szimpla ujjból szopott mese, amire az égvilágon nincs semmi bizonyítékod. De akkor milyen bizonyítékokról papoltál itt? Mi utal egyáltalán arra, hogy a lélek egy energiacsomag lenne? Nem hogy bizonyítékod nincs erre, de még ráutaló jeleket se soroltál, sőt, ráutaló logika sincs az egész konklúziódban. Mint egy kisgyerek, olyan lelkendezve hadoválsz össze-vissza itt. Ami éppen az eszedbe jut, összefüggéstelenül pakolod egymásra a semmilyen módon egymással nem kapcsolódó ujjból szopott meseelemeidet.

Mi a tökért kell agy, ha amúgy a lélek önmagában is mindentudó? Azért kell az idegrendszer, hogy hülyévé fékezze az amúgy mindentudó lelket? Ez logikus? Ez bizonyított? Vagy van valami erre utaló jelek sorozata?

#15: "Tehát összefoglalva a földi lét egy lekorlátozott tudatállapot"

Minek ez??? Te csinálnál egy olyan rém okos robotot, hogy direkt lehülyíted, és csak akkor szabadul fel a mindentudása, ha szétvered? Nem veszed észre, hogy mekkora sületlenségeket hordsz össze???

#15: "Ezért is van az, hogy sok tudósnak, művésznek álmában jönnek a legjobb ötletei"

Itt a tipikus példa, hogy van egy dolog, amire ezerféle magyarázattal lehetne szolgálni, de mivel a lélekhívő elvakult, így bármit tapasztal, arra állandóan és kényszeresen csak lélekmagyarázatot tud adni.

Egyrészt az agy maga dolgozik tovább álmában is, vagyis semmi meglepő nincs abban, ha közben az álomképekből lehet ötleteket meríteni, másrészt saját magadat cáfolod meg a tudós, művész megjelöléseddel.

Hogy ezek tudjanak meríteni ötletet az álomképeikből, ahhoz azt meg kell előzni elképesztő mennyiségű tanulásnak és tapasztalatgyűjtésnek. Vagyis minden ötletet megelőz egy hatalmas agymunka, ami nélkül nincs ötlet. Hiába álmodsz meg tanulás nélkül bármit is, ha a tanulmányaid hiányában azt nem tudod értelmezni, beleilleszteni az addig nem megszerzett nem létező hatalmas tudásodba.

Másrészt az állításaid szimpla valótlanságok. Az ötletek 99,9%-a szimpla éber állapotban bekövetkező események, amik kemény agymunka közben jönnek, és az agymunka úgy is zajlik a fejben, hogy az agytulajdonosban sokszor azok nem is tudatosulnak. Az agyban iszonyatos mennyiségű különböző gondolatáramlás zajlik azonos időben, és ebből csak néhány szál tudatosodik a személyben, de ezek a szálak mindig kapcsolatban állnak egymással, és elég pl. egy furcsa kép látványa, amiből a tudósnak eszébe jut egy olyan megoldás, amin már hetek óta töprengett (valójában a buszon, az ellenőrrel való vitájakor is ezek zajlanak a fejében, és amikor az ellenőr ruhájáról eszébe jut a megoldás a tudományos problémájára, valójában az agyában a háttérben arról a tudományos problémáról is gondolkodott, csak a tudósban akkor az nem tudatosulva működött).

Másrészt a valóban bizonyított álomból származó ötletekről szóló események egy sima könyvoldalon felsorolhatóak, és az ezós könyvekben azok háromnegyede szimpla bizonyítatlan népmesék, amiket ott tényekként vannak bemutatva. Ráadásul az ilyen ezós könyvekben a tárgyi tévedések garmadáinak is utána nézve lehet látni, hogy ott csak szimplán gagyi meséket árulnak.

Az a roppant kevés bizonyított eset is többnyire csak ráutaló álomképekről, történésekről szól, vagyis a kutató csak utólag visszaemlékezve ezekre éber állapotában ötletelt. Tehát arról van szó, hogy ha ezeket a képeket a buszon látta volna, akkor ugyanúgy rájött volna mindenre.

#15: "most direkt nem mennék el vallásos irányba.."

Csak ott mozogtál. A saját magadnak kitalált vallás is vallás.

#17: "Látom te a nagyon materialista világlátást kèpviseled."

Nem. Én csak a józan ész, a tények és a logika útmutatóját követem. Te rohantál itt le mindenkit azzal lenézően, hogy gyerekes dolgokat hord össze, majd közöltad, hogy vannak bizonyítékaid.

Ezek közül te semmit se mutattál be.

Nem attól lesz valaki az idealizmus követője, hogy ujjából szopott zöldségeket hord össze, mint te, ráadásul teszi ezt nagyképűen.

Isten attól még lehet, meg túlvilág is, hogy nincs lélek. Pl. Isten egyszerűen a túlvilágon simán újra összerak az addigi emlékeimmel együtt és kész, és az egészhez nem kellett semmiféle misztikus lélek.

Elhiszem, hogy a világ legkönnyebb dolga mindenkit lematerialistázni, ha nem hiszi el azt a mese-mese mátkát, amit te itt kitaláltál magadnak, de ettől még neked kellene valami bizonyítékot felmutatni, ha már erre hivatkoztál. Tudod, az idealista is meg a materialista is lehet lókötő, a száját jártató nagyképű alak, aki csak a levegőbe beszél, mint te:

#17: "pl hogy milyen ruhában voltak az orvosok,hányan voltak bent, a lámpa tetején felejtett csavarhúzó stb."

Aha... Muti a hiteles példát. Utána olvastam az ilyeneknek. Sima mendemonda volt mindegyik. Te ugye ezt nem hiszed el nekem, akkor miért várod el, hogy az ugyanilyen semmivel se alátámasztott aranyköpéseidet én higgyem el? Olvass utána, és majd... :D

Nosza! Hátha te meg tudsz lepni egy valóságos ilyen esettel, amit tényleg bizonyítottnak lehet nevezni. Hm? Ha bizonyítékokról papoltál, akkor rukkolj is elő legalább valamivel!

@19

Sokkal egyszerűbb lett volna, ha ezzel kezded: senkit se akarok meggyőzni az elképzelésemről, nincsenek is arra vonatkozóan bizonyítékaim, de én ebben hiszek...

És a kutya nem kötött volna beléd... :)