Mi történik a pénzzel?

"Az állami rendszerbe akart kerülni ezért nem nyilatkozott amivel ugye az államnak akart segíteni..."

Nem, ez nem így működik. Aki segíteni akar az államon, az leveszi az állam válláról a saját nyugdíjkori ellátásának terhét! Az vállalva azt a példátlanul szemét megoldást, hogy továbbra is fizeti az államnak a 24%-ot, nem vár el cserébe semmilyen ellátást! Akik maradtak a magánban, ők azok, akik segítenek az államon! Akik átléptek az államiba, azok élősködni próbálnak az államon. Ez egyértelmű volt a kormány kommunikációjából. Azt sugallták ugyanis, hogy aki marad magánban, azt megsarcolja az állam, és nem ad semmit cserébe. Aki ingyenebédet akar, az menjen államiba. Nos, eltart egy ideig, amíg rájönnek az emberek, hogy nincs ingyenebéd, és hogy csak magukra számíthatnak. De mindenki rá fog jönni. Ki sajnos előbb, mint a kérdező, ki kicsit később..

Az utolsó válaszolónak nem értem a célzását. Ki élősködik és ki segít?

Gondolkodjunk már. A nyugdíjjárulék fizetése, tök mindegy hova fizetjük, a mi későbbi megélhetésünk alapja lesz - remélem.

Tehát mindenki a szerint döntött, hogy neki melyik kedvezőbb, és ezért elítélni embereket nem szabad. A magánnyugdíjpénztári tagdíj befizetések örökölhetőek, de csak annak érte meg ott maradni, akinek sok-sok pénz volt a folyószámláján, vagy tutira biztos élete végéig a jól fizető állása. Na ezek vannak a legkevesebben. Az állami nyugdíj nem örökölhető, csak nyugdíjként "leélhető", ha megérjük, függetlenül attól, hogy hány évig élünk még. Viszont nyugdíjazásunk előtti halálunk után, adott feltételek megléte esetén tartásra köteles gyerekeink árvaellátást kapnak e jogon nagykorúságukig, vagy amíg tanulnak, valamint feleségünk özvegyi nyugdíjat egy ideig.

Ez a magánnyugdíjnál egy bizonyos maximalizált összegig örökségre jogosít, vagy járadékként felvehető évek alatt. Ha a járadék elfogy, akkor még hiába élünk 10 évig, pénz tovább nincs, míg például az állami nyugdíjnál életed végéig kapod, még ha 30 évig kell nekik fizetni, akkor is, pedig lehet, hogy a befizetett járulékod már régen nem fedezi azt.

Érvek - ellenérvek. Mindenki maga dönt!

a "mindenki maga dönt" nagyon jól hangzik, de a valóság nem ez volt...

arról ne is beszéljünk, hogy amikor mentem nyilatkozni, épp csak a kést nem akarta belénk döfni az ügyintéző

09:37 "Érvek - ellenérvek. Mindenki maga dönt!"

Csak az egyik érv éppen az, amivel vitába szálltál. Ráadásul az a témában elhangzott legjob érv. Felülemelkedik ugyanis azon, hogy pillanatnyilag ki mit tart előnyösebbnek, és a hosszú távra illetve az elvi kérdésekre fókuszál.

Embereket nem itélünk el, cselekedeteket viszont igen. Az állami rendszerbe visszalépés ilyen cselekedet volt, mint 07:52 kíválóan rámutatott.

"A nyugdíjjárulék fizetése, tök mindegy hova fizetjük, a mi későbbi megélhetésünk alapja lesz - remélem. "

Nem. A magánnyugdíjnál igaz ez, hogy a befizetésed a későbbi megélhetésed alapja. Ott van a forint. Amennyit befizetsz, növelve a kamatokkal, az ott van. Eldönheted, hogy mikor, milyen összegekben akarod felélni azt! Az állami nyugdíjnál a befizetésed eltűnik, a későbbi befizetésed alapja pedig csupán egy _ígéret_ a kormány részéről! És ennek az ígéretnek semmilyen pénzügyi alapja, fedezete nincs. Az az alapja, hogy "eddig is volt valahogy, ezután is lesz majd valahogy!" Illetve ennél egy fokkal még rosszabb, hiszen eddig hitelből (a költségvetés terhére) kiegészítették a nyugdíjkassza hiányát. Ezentúl nem fogják. Tehát gondolkozzunk, valóban gondolkozzunk: csökkenő bevételek mellet növekvő számú eltartott (demográfiai fa), valamint megszűnő nyugdíjkassza-kiegészítés. Mégis honnan a fészkes fenéből hiszed, hogy lesz itt állami nyugdíj? Az éhenhalásra sem lesz elég! És az is csak azoknak a keveseknek, akik túlélik a 75 éves korra felemelendő nyugdíjkorhatárt!

11:19 Anyukád nem élősködött, csaupán hozott egy rossz döntést. Ez más esetben más következményekkel járt volna (mind elvi, mind gyakorlati kérdéseket felvet), az események ilyen szomorú alakulása miatt viszont a családjának (örököseinek) jelentett anyagi veszteséget. Az eredeti kérdésedből, és az azt követő megjegyzéseidből úgy tűnik, ezt nem akkor, hanem csak most gondoltátok végig. Ez nem az állam felelőssége. Ez az ő felelőssége, hogy nem gondolta ezt végig, nem ment utána az információknak. Illetve a te felelősséged, meg a többi hozzá közel álló emberé, hogy nemm gondoltátok át felelősen a helyzetet, és nem figyelmeztettétek.

0. Viktor a saját döntéséért felelős, hogy elrabolta az emberek nyugdíjának egy részét, és persze a manipulációért is. A ti döntésetekért viszont ti vagytok a felelősek. A maradékot ti adtátok oda neki.

Mondd, az hogyan döntsön jól, akinek 12 évnyi folyamatos befizetése után a magánkasszájába hozamokkal együtt van 600.000 Ft körül? Még dolgozik 20 évet, mai áron számolva lesz neki 1.800.000 Ft-ja? Milyen nyugdíjat akar ebből? Ezt nem fogják emelgetni, ezt fogod Te megkapni, vagy egyösszegben, vagy havonta járadék formájában. Amikor elfogy, onnantól kezdve "éhenhaltál". 20 év alatt még mennyi hozamot fog hozni, mit gondolsz?

Az államinál legalább "emelgetik" a nyugdíjakat (még egyenlőre, de az is lehet, hogy hamarosan megfelezik). Ezt előre senki nem tudhatja.

Az pedig hogy nem lesz nyugdíjad, igaz lehet a magánkasszára is. Lásd az idei év példája. Egyszercsak egy tollvonással megszüntetik, aztán veszett az összes gyűjtögetésed. Tehát egyik sem biztos. Vagy kitalálják, hogy mégsem lehet örökölni. Akkor mi van?

Okosan úgysem tudsz dönteni! Egyáltalán nem biztos, hogy a magánkasszánál maradottak jól fognak járni. Ez majd csak a végén derül ki...

Az államért meg haljon meg az, aki akar, meg mentse meg az, aki akarja. Én nem tartozom közéjük.

Nekem nem az állam adott munkát, nem kaptam én onnan semmit, soha semmilyen támogatásra nem voltam jogosult valami gyagyás indok miatt. Most minek érezzem szívügyemnek a problémáit?

Mentsék meg őket azok, akiket annyira segélyeznek..., meg akiknek szétosztották az ország vagyonát...

"Mondd, az hogyan döntsön jól, akinek 12 évnyi folyamatos befizetése után a magánkasszájába hozamokkal együtt van 600.000 Ft körül?"

Ez az ember nem dolgozott 12 éven át, ez ugyanis átlag havi bruttó 50ezerre jön ki. Ez a minimálbér alatti összeg. Az szerinted milyen állami nyugdíjra számíthat, aki minimálbéres, és nem is dolgozik folyamatosan?!?

"Egyszercsak egy tollvonással megszüntetik"

Nem. Most az emberek adták oda a megtakarításukat! Nem elvették tőlük!

És igen, a jövőt nézve minden bizonytalan. Csak mérlegelni kell, hogy a jövő biztosítéka inkább mi legyen: egy számlán lévő összegyűjtött pénz (magánvagyon), vagy pedig egy "addigra már sehol sem levő" felelőtlen kormány ígérete?

az utolsó kommentjéhez még annyit hozzátennék, hogy a magánkasszád mellett eddig szereztél jogosultságot állami nyugdíjra is, hiszen egyrészt te is fizettél oda, másrészt a munkáltató is fizetett utánad...

most meg aki maradt magánkasszában, annak elveszik az a "pénze", amit a munkáltató fizet