Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Egy n lakosú városban klubokat...

Egy n lakosú városban klubokat szerveznek úgy, hogy bármely két klubnak legyen, és bármely három klubnak már ne legyen közös tagja. Legfeljebb hány klubot lehet így szervezni?

Figyelt kérdés

2016. márc. 19. 22:42
 1/10 anonim ***** válasza:
Ha bármely kettőnek kell, hogy legyen közös tagja, az azt jelenti, hogy a klubokat jelképező gráfban, ahol a csúcsok a klubbok, és két csúcs között akkor fut él, hogyha van közös tagjuk, akkor a „bármely kettő” miatt ezek egy teljes gráfot alkotnak, viszont ekkor biztos, hogy lesz benne három olyan, hogy van közös tagjuk, legalábbis ha legalább 4 klub van. Emiatt legalább 2, legfeljebb 3 klub lehet. Ha n=0, 1 vagy 2, akkor nincs értelme a feladatnak, n=3 esetén 3 klub lehet, n>3-ra 2 vagy 3 klub lehet, de mivel a legfeljebb volt a kérdés, ezért a válasz 3.
2016. márc. 20. 10:59
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/10 A kérdező kommentje:
Köszi
2016. márc. 20. 12:12
 3/10 anonim ***** válasza:

Az előző válasz sajnos nem jó, ezt egy ellenpéldával könnyű bemutatni: legyen n 6, a klubok száma pedig négy: a hat lehetséges klub-pár legyen egy-egy ember klubjai. Ekkor persze bármely két klubnak van közös tagja (így definiáltuk az emberek klubtagságát), viszont 3-nak nincs közös.

A megoldáshoz próbálj karakterisztikus-vektorral dolgozni. Ha nem jön ki, később lesz időm leírni a teljes megoldást.

2016. márc. 20. 12:45
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/10 Eszter76 ***** válasza:
100%

Szerintem ez egy sima másodfokú egyenlettel leírható...


Ha minden ember potosan két klub tagja, akkor teljesül a feltétel. Így gondolkodva 3 klub létrehozásához 3, 4 klub létrehozásához 6, 5 klub létrehozásához 10, 6 klub létrehozásához 15 ... stb. lakos szükséges a városban. Tehát x db klubhoz (x * (x-1)) / 2 lakosra van szükség.


Azaz:

(x * (x-1)) / 2 = n

megoldva:

x2 - x - 2n = 0

x = (1 + négyzetgyök allatt (1+8n)) / 2


(A megoldóképletből elhagyható a +- -ból a "-"-os, hiszen negatív db. klubot fizikailag nem lehet létrehozni.)

2016. márc. 20. 13:43
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/10 Eszter76 ***** válasza:

Szemléltetve példával. Nem tudom, mennyire látszik a táblázat, de hátha. :-)

A számok az emberek "sorszámát" jelentik, mindegyik azoknak a kluboknak a tagja, ami alatt szerepel.


1. klub 2. klub 3. klub 4. klub 5. klub 6. klub 7. klub

1 1

2 2

3 3

4 4

5 5

6 6

7 7

8 8

9 9

10 10

11 11

12 12

13 13

14 14

15 15

16 16

17 17

18 18

19 19

20 20

21 21

2016. márc. 20. 13:48
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/10 Eszter76 ***** válasza:

Grrr nem látszik, bocs, megpróbálom megfordítani:

1. klub 1 2 4 7 11 16

2. klub 1 3 5 8 12 17

3. klub 2 3 6 9 13 18

4. klub 4 5 6 10 14 19

5. klub 7 8 9 10 15 20

6. klub 11 12 13 14 15 21

7. klub 16 17 18 19 20 21

2016. márc. 20. 13:50
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/10 anonim ***** válasza:

Lényegében ugyanazt írom le, mint Eszter76, de mivel még nem fogadtad el a válaszát (megköszönés és/vagy hasznosnak jelölés), ezért talán érdemes lehet megpróbálni picit másképp leírni / elmagyarázni ugyanazt.


Ha t darab klub van, akkor a feltételek szerint legalább (t alatta 2) lakos kell, hogy legyen, hiszen:

- bármely két klubhoz (továbbiakban: klub-párhoz) tartozik legalább egy közös tag,

- és két különböző klub-párhoz különböző közös tag tartozik.


Tehát n >= t(t-1)/2.


Azt kell még belátni, hogy ha a fenti felső becslés teljesül t-re, akkor valóban lehet úgy választani a klubokat, hogy teljesüljenek a megadott feltételek.


Első észrevétel az, hogy elég ezt arra az esetre belátni, ha n=t(t-1)/2, hiszen ellenkező esetben legyen n' = t(t-1)/2, válasszunk ki n' embert, a többiről meg tegyük fel, hogy semmilyen klubnak nem tagjai.


Ekkor az összes lehetséges klub-párt felírjuk egy-egy kártyára (tehát lesz t(t-1)/2 kártyánk), azt pedig tetszőlegesen kiosztjuk a lakosoknak. Ha egy lakos mondjuk azt a kártyát kapja, hogy (A klub, B klub), akkor ő az A és B klubnak lesz a tagja.

Ez egy olyan konstrukció, ahol bármely két klubnak van közös tagja (hiszen valamelyik lakos megkapta azt a kártyát, amin pont ez a két klub szerepel), és nincs olyan 3 klub, akinek van közös tagja (hiszen minden lakos csak 2 klubnak a tagja).

2016. márc. 22. 21:12
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/10 anonim ***** válasza:

De a feladat nem azt mondja, hogy hogy pl. 4 klubnak akkor van közös tagja, hogyha 1 ember mind a 4-ben benne van... például, ha vesszük ezeket a halmazokat:


{a,b,c,d,e,f}

{f;g;h;i}

{a;g;j}

{b;i;j}


Itt nemcsak bármely kettőnek, hanem bármely háromnak van közös tagja (de nem ugyanaz a személy).

2016. márc. 22. 22:21
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/10 anonim ***** válasza:

Előző: de, a feladat ezt tiltja. Ha 3 klubnak van közös tagja, akkor az a közös tag mind a három klubnak a tagja.


Valszeg a páronkénti közös taggal kevered, de az meg a feladat szövege szerint mindig van.


Az általad leírt példán nincs olyan 3 klub, aminek lenne közös tagja.

2016. márc. 22. 22:59
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/10 A kérdező kommentje:
Köszi mindenkinek a választ!
2016. márc. 26. 16:24

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!