Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » A p (n) = p (0) + k*210...

A p (n) = p (0) + k*210 prím-sorozatból van ennél hosszabb is?

Figyelt kérdés

Én a p(0)=199-et találtam, ez 10 hosszú, k=0,1,2,3,...,9 esetén prímet ad.

Másik p(0)-lal van hosszabb is?



2015. márc. 20. 23:03
1 2
 1/12 bongolo ***** válasza:

Meddig ellenőrizted?

Nekem csak 540 millióig vannak most kéznél a prímek, addig nincs hosszabb (de lehet, hogy te tovább nézted?)

2015. márc. 21. 00:37
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/12 anonim ***** válasza:
Nem értem a kérdést. P egy prímekből álló sorozat, p(n) az n.-ik eleme?
2015. márc. 21. 13:11
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/12 A kérdező kommentje:

#1: Én 100-millióig néztem.

#2: Bocsi, tényleg kicsit megkevertem: vagy "k", vagy "n".

Akkor így: p(n) = p(0) + n*210

p(0) tetszőleges prím, a többi mindig 210-zel nagyobb, prím, és minél hosszabb legyen sorozat.

2015. márc. 21. 13:32
 4/12 anonim ***** válasza:

Most már értem, de most se korrekten definiáltad.

(Egyelőre eltekintek p(0) kiértékelésétől.)

Ha p(0) egy rögzített prím, akkor p(n) = p(0) + n*210 esetén pl p(2) = p(0) + 2*210, p(3) = p(0) + 3*210 stb.


De mennyi p(0) ? (A definíció szerint járok el, ahogy definiáltad a függvényt)

p(0) = p(0) + 0*210 = p(0) = p(0) + 0*210 ... (végtelen rekurzió, valódi számigepépen megpróbálva a kiértékelést stack overflow hibával leáll (előbb utóbb elfogy a stack). Matematikailag a függvény sehol sem értelmezett.)


Ha hozzáveszem az külön feltételt akkor (ahol RP egy rögzített prím:

Ha n nem 0 akkor

p(n) = p(0) + n*210

különben

p(n) = PR

Akkor mindenhol értelmezett, de köze sincs a kérdéshez.


------

Korrektül a kérdés:

Legyen Z0 -> Z0 képező f(n) függvény (nemnegatív egész számok halmaza az értékkészlet és az értelmezési tartomány is) Az f(n) függvény mely minden n-hez egy olyan értéket rendel ahány elemű n-től n+210*k növekvő sorrendbe bejárt halmaz ahol k addig futja be a Z0 halmazt ameddig n+210*k prím.

Igaz e hogy az f függvény maximuma 10? (A 199 helyen veszi fel ezt az értéket.)

(Z0 jelentse a nemnegatív egész számok halmazát)

-----------

1 milliárdig teljesen végignézve nem találtam 10-nél nagyobb értéket. Nagy számokra is futtattam:

f(1 285 169 456 057) = 8

f(1 797 154 642 776 718 409 456 055 183 787) = 5


Nem sokat játszottam a keresési paraméterekkel csak néhányat kipróbáltam (miközben dolgozott a gép meg mentem fürödni).

2015. márc. 23. 00:05
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/12 bongolo ***** válasza:

2.1 milliárdig van 103 millió prím, azok között nincs hosszabb sorozat. 10 hosszú is csak 3 van ezekkel a kezdő prímekkel:

199, 243051733, 498161423


Ez a 210 nagyon érdekes számnak tűnik. Ha 2-től kezdve mindenféle páros távolsággal nézzük a hasonló tulajdonságú prím sorozat hosszakat, nem kapunk túl sok hosszú sorozatot. 6 hosszú viszonylag sok van, utána szinte semmi, csak 10 hosszú lesz a 210, 420, 630, stb. távolságokra, nem csak a 210-re. Úgy tűnik, hogy minden 210·n távolságra, és csak azokra, 10 hosszú prímsorozatot kapunk! Ráadásul minél nagyobb az n, annál több 10 hosszú sorozat van. Pl. 1050 távolsággal nézve 8 darab 10 hosszú sorozat is van 2.1 milliárdig.


Néztem annak a gyakoriságát, hogy p és p+X is prímek. Tipikusan 7% körüli gyakoriságok jöttek ki páros X-ekre, de X=210·n esetén 20,76% a gyakoriság (2.1 milliárdig) minden n esetén, amiket néztem. A gyakoriság további tizedesjegyeiben már változás van, de az első 2 tizedesig stabilan ugyanekkora százalékok jönnek ki.


Érdekes még, hogy hol vannak 7%-tól különböző értékek. 2·3·n távolságokra 13% körüli gyakoriságok vannak, 2·3·5·n távolságoknál 17%, körül, utána jön a 2·3·5·7·n = 210·n, amire 21% körüli gyakoriság jön ki.


A következő izgalmas távolság gyanúm szerint a 2·3·5·7·11·n = 2310·n lehet. 2310-es távolságra a prím párok gyakorisága 23%, tehát tényleg több. A sorozathossz is több 10-nél: 2.1 milliárdig 11 hosszúakat is találtam ezekkel a kiinduló prímekkel:

60858179, 186874511, 291297353, 1445838451

Lehet, hogy ha nagyobb prímekkel is megnézném, hosszabb is lenne, de az most nem megy.

2015. márc. 23. 01:28
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/12 bongolo ***** válasza:

Nagyon éjszaka volt már, amikor az előzőt írtam, hogy nem esett le akkor rögtön, hogy ezen az úton kicsit továbbmenve bizonyítható is, hogy 210-es távolsággal nem lehet 10-nél hosszabb prím sorozat. Ugyanis a 11-es maradékosztályban 10 nem 0 maradék van.


2310-es differenciánál 13 a következő prím, tehát olyanból max 12 hosszú sorozat lehet. Valószínű ki is jönne olyan is nagyobb prímekkel...

2015. márc. 23. 08:56
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/12 anonim ***** válasza:
Bennem is felmerült, hogy esetleg a 210 prímtényezős alakján múlhat a dolog és valóban érdekes mintázat látszik ebből. Nekem erről a "végtelen sok prímszám létezik" állítás klasszikus bizonyítása jut eszembe, amikor is azzal érvelünk, hogy prod(p|prím)+1 semelyik p-vel nem osztható. Arra gondolok, hogy a fenti alakú x számok esetén kevesebb esetben lesz valódi prímosztója a p(0)+k*x alakú számoknak úgy, hogy p(0) és k*x relatív prímek.
2015. márc. 23. 12:03
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/12 anonim ***** válasza:

Érdekes sejtés akkor ezek alapján, hogy


bármely prím n-re a prod(p| p prím, p<=n) létezik olyan p(0), hogy p(0)+k*n prím k=0,...,n-1-re

2015. márc. 23. 12:07
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/12 anonim ***** válasza:
Na csak sikerült elrontanom a megfogalmazást, de azt hiszem a kérdés világos.
2015. márc. 23. 12:08
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/12 A kérdező kommentje:

Köszönöm!

"...nem lehet 10-nél hosszabb prím sorozat. Ugyanis a 11-es maradékosztályban 10 nem 0 maradék van."

És mivel 210 mod 11 = 1, a leghosszabb 10-es sorozathoz p(0) mod 11 = 1 kell, majd egyesével nő a maradék, végül 11.-re 0 lesz.

2015. márc. 23. 21:18
1 2

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!