Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Létezik egyáltalán negyedik...

A cserkész kérdése:

Létezik egyáltalán negyedik dimenzió? (geometria)

Figyelt kérdés

(az idő itt nem számít)


A negyedik dimenzió elképzeléséhez hasznos lehet a dimenziós analógiát a vetítésre alkalmazni: ilyenkor egy n dimenziós tárgyat n−1 dimenzióban ábrázolunk. A képernyő, amelyet lát, például kétdimenziós, és a háromdimenziós emberek, helyek és tárgyak képei egyaránt két dimenzióban jelennek meg rajta. Ezekről hiányzik a harmadik dimenzióra, a mélységre vonatkozó információ, de lehet rá következtetni. A szem retináját receptorok kétdimenziós csoportja alkotja, de közvetett információkból (például árnyékok, rövidülés stb.) a tárgyak háromdimenziós természetét is érzékelni tudja. A művészek a perspektíva révén tudnak kétdimenziós festményeiknek háromdimenziós mélységet adni.


Ugyanígy, a negyedik dimenzióban lévő tárgyakat le lehet képezni matematikailag az általunk ismert 3 dimenzióba, ahol kényelmesebben vizsgálhatjuk őket. Ez esetben egy négydimenziós szem „retinája” a receptorok háromdimenziós csoportja lenne. Egy ilyen szemmel rendelkező képzeletbeli lény a négydimenziós tárgyak természetét a retinájára érkező háromdimenziós képből tudná kikövetkeztetni. A négy dimenzió perspektivikus vetítése hasonlóan történik, mint a három dimenzió esetében, tehát például rövidülést fogunk tapasztalni. Ez fog a látott háromdimenziós képeknek négydimenziós mélységet adni.


Szerintem:

Ha az analógia tárgya egyezik a szemléltetés tárgyával akkor valójában tőle nem különbözik.

Vagyis létezést nem lehet analógiával bizonyítani.



2013. szept. 21. 15:32
 1/9 anonim ***** válasza:

Tudom, hogy a 3. dimenzió létezést sem analógiával bizonyítjuk.

De akkor mivel is?

2013. szept. 21. 17:01
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/9 A kérdező kommentje:
Rossz "kérdés".
2013. szept. 21. 18:47
 3/9 anonim ***** válasza:
43%

Nem létezik negyedik dimenzió. Ezt fizikailag cáfolnám:


Végy egy sima papírlapot, s két sarkát toldd egymásfelé. Ekkor a lap (amit azelőtt két dimenzióban lehetett értelmezni) összegyűrődik és már minimum 3 dimenzió kell az értelmezéséhez. Amiket látunk tárgyak az részecskékből állnak, amelyek valamilyen frekvenciájú rezgéssel (oda-vissza mozgással) rendelkeznek (ezt akár hőmérsékletnek is hívhatjuk). Ha elég nagy a hőmérséklet, akkor ahogy a víz hullámai kicsapódnak a 3. dimenzióba, úgy a testek részecskéinek is kellene csapódnia a 4. dimenzióba, ha van ilyen. Amit nekünk úgy kellene érzékelnünk, hogy a mi dimenziónkból elkezd fogyni a test részecskéi, elkezd halványodni. Akár láthatatlanná is válhatna, de semmi ilyet nem tapasztalunk. Demivel az ütközések következtében muszály lett volna, hogy valamennyi részecske kireppenjen egy általunk nem érzékelt dimenzióba így azt a konklúziót tudjuk levonni, hogy 4. dimenzió nem létezik.


Sőt, létezik egyáltalán olyan, hogy dimenzió? A kvantum-részecskék figyelembe veszik azt az állítólagos 3 egymásra merőleges egyenest, ami között pont 90 fok lenne? Miért lenne ennek az elrendezésnek kitüntetett szerepe? A részecskék azt csinálják, hogy ha vonzák egymáshoz, akkor gömbhéjas elrendezésben egymás felé közelednek. Hol van itt az a 3 dimenzió? Sehol, ilyen nincs. Energia mezők, részecskék vannak...

Véleményem szerint az csak a véletlen műve, hogy pont helyesek a 3 dimenzióval használt számolt eredmények. De például (ahogy én olvastam) a Merkúr pályája is "jobban kijön", ha nem 3 dimenziót, hanem 2.999... (nem tudom pontosan mennyi) dimenziót használunk.

2013. szept. 21. 19:14
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/9 anonim ***** válasza:

Az M elmélet (és húrelmélet) szerint létezhet! Sőt 11 dimenziót is megengedhet.

[link]


Jó olvasást!

2013. szept. 21. 19:41
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/9 anonim ***** válasza:
100%

A kérdés miről szól: a geometriáról vagy a fizikáról?

Geometriában tetszőleges dimenziós terek léteznek. A fizikában az elméletek tízegynehány dimenziót feltételeznek, amelyek közül csak három makroszkopikus. A tér egy atomtöredéknél is laposabb ezekben a plusz dimenziókban.

2013. szept. 21. 20:44
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/9 anonim ***** válasza:
100%

A való világ megismeréséhez, az érzékelés megértéséhez, értelmezéséhez és összevetéshez mérünk. A méréshez mértékegységeket alakítunk ki. Összességében, a dolgok elrendezéséhez számolunk. A számolássorán egyre bonyolultabb összefüggésekhez jutunk, míg megértjük, hogy szabályokat vagyunk képesek értelmezni, felismerni.

A geometriában a háromdimenziós tér jelenségeiből kiindulva eljutunk a tetszőleges dimenziós térhez. Tesszük ezt azért, hogy jobban megértsük a világ összefüggéseit. Az n-dimenziós térhez absztrakció útján jutunk. Ettől teljesen más dolog, amikor egy felismert szabályt a való világra alkalmazunk. A való világra háromnál több dimenzióban gondolkodni értelmetlen, mert nincs mód, hogy a következő dimenziót érzékeljük. Ahogy egy kétdimenziós lény is mindent (a mi szempontunkból) síkbelinek lát, a 3. dimenzióból küldött jelet csak akkor érzékeli, ha megérkezett a saját dimenziójába, ekkor viszont nincs eszköze annak eldöntésére, hogy az ott keletkezett, vagy "kívülről jött".

Az emberek világa tehát három dimenziós, de az ember absztrakció segítségével tetszőleges dimenzióban képes dolgozni, ez pedig hozzásegíti a saját világa szabályainak jobb megismeréséhez. Negyedik valós dimenzió keresése értelmetlen, mert akár van, akár nincs, a mi számunkra nem létezik és elvileg sem fog soha létezni.

2013. szept. 21. 21:55
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/9 anonim ***** válasza:

Dehogy nem létezhet 4-5- és akármennyi dimenzió-- a csillagászok már rájöttek és fel is osztották az univerzumot sok dimenzióra--na persze számgép programmal-


a természet viszont nem trükközik, mint a csillagászok

2013. szept. 26. 09:58
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/9 anonim ***** válasza:
Helyesbíteném az előző hozzászólásomat, ami szerint nem létezik, csak 3 dimenzió. Ez csak standard körülmények között igaz 9,81 m/(s*s) gravitációval. Einstein feltevései szerint (amiszerint a nagy gravitáció sűríti a teret és ebből következtethetően az anti-gravitáció pedig hígítja, ha lehet beszélni anti-gravitációról). Ebből az következik, hogy ahol más a gravitációs erő ott más a dimenziószám is (természetesen a dimenzió számot nem természetes számokként kezelendőek). Egy feketelyukban vagy a Nap felszínén több dimenzió van, mint a Földön vagy a Tejútrendszertől távol a semmiben/vákuumban. Sőt, magában az anyagban a részecskék középpontjában is több dimenzió van. Ugyanis ha a G*(m1 * m2)/d*d gravitációs képletben a "d" (távolságot) minimálisra csökkentjük, akkor hatalmas gravitációs erő jön ki eredményül, ebből következően jóval több dimenzióról beszélünk. Matematikai oldalról megközelítve ezt a dolgot, véleményem szerint lehet értelme a több dimenzióval való számolásnak, ugyanis ez szubatomi vagy mégmélyebb szinten jelentős tényező. Úgy gondolom, hogy sok ember beleesik abba a hibába, hogy egy magasabb dimenziót úgy kezel, mintha az el lenne rejtve és mi nem látnánk. Ha mi magunk, mint emberek egy hatalmas csillaghoz közelednénk, ahol nagyobb a dimenzió is, akkor a részecskéink is magasabb dimenziójuvá válnának. Nincs olyan, hogy ahol mi csak 3 dimenziót érzékelünk az "mögött ott bújuk a 4. is" és bármikor előtud ugrani egy "földön kívüli" vagy akármicsoda, ahogy a szki-fi filmekben. Ahol 3 dimenzió van a térben ott minden test 3 dimenziós lesz, ahol 64 dimenziós a tér ott minden test 64 dimenziós... stb. .
2013. szept. 26. 12:15
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/9 Arobi ***** válasza:
A kérdésből megérteni se lehet a 4 dimenziót,elképzelni sem,sőt megsejteni sem. Még legjobban a feketelyukas válaszoló tudta leírni,mi is lehet ez. De számomra teljesen fölöslegesnek tűnik ezen agyalni,maradjon ez a fizikusok,és csillagászok csemegéje. A más dimenziók úgyis csak iszonyúan nagy gravitronmezők terében léteznek,ahová ember,de még ember készítette eszközök sem juthatnak épségben,tehát úgy,hogy adatokat küldhetnének. Ezek.a terek más bolygókat,csillagokat,és a szuper méretűek egész galaxisokat szippantanak be,nyelnek el ! Ilyet csak megfigyelhetünk,és az szerencsés hogy ilyen távolból. És csakis következtethetünk . Ezért ezek nem tartoznak a valós,szép,3 dimenziós világunkba. Az Univerzum többsége a 3 dimenzióban 'érzi jól' magát,és ott van jó világ nekünk. Ezekkel a lehetséges dimenziókkal ígyse,úgyse lesz dolgunk. Tegyük hozzá : szerencsére . Ott számunkra semmi titokzatosság nincs,mindössze az anyag iszonyú erői feszülnek egymással,egymásnak. Ilyen körülmények közé ember nem kerülhet,ha pedig pl. több ezer év múlva az akkori fejlett csillagközi űrtechnikával el is jut,akkor azt látta utoljára,és atomjaira hull.
2015. febr. 27. 13:33
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!