Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » A munka miért W=F×s és miért...

A munka miért W=F×s és miért nem F×t?

Figyelt kérdés

Pl. ha egy kocsit x newtonnal tol a motorja, és egy s hosszú utat könnyebb terepen 1 óra, nehéz terepen (mondjuk eső miatt puhult talaj, vagy egy másik kocsi vontatása) 2 óra alatt tesz meg, akkor ugyanannyi munkát végzünk rajta, de pl. a benzinfogyasztásból nem ez jön le. És ha csak az eredő erővel számolunk, akkor a második esetben kisebb a munkavégzés (F súrlódási>0). Ez hogy lehet? Mi a szemléletes jelentése a munkának? Miben különbözik a munka és a lendület? A munka valós jelenség (mint F, a), vagy csak a számítások megkönnyítésére létrehozott?

#tudomány #munka #természet #fizika #természettudomány

tegnap 15:52

1 2 ❯

1/15 anonim

válasza:

A nehéz terep több munkát jelent (ilyenkor az erő nagyobb), ezt vedd figyelembe.

tegnap 16:00

Hasznos számodra ez a válasz?

2/15 anonim

válasza:

"A munka valós jelenség" - igen. De pl. egy gépjármű esetén a fizikai munka és az elfogyasztott üzemanyag között vajmi kevés a kapcsolat. Eleve ott van, hogy a belső égésű motorok hatásfoka irtózatosan kevés (ha jól emlékszem dízel motorra tanultuk, hogy az elméleti max. hatásfok 40% körüli érték /ha jól emlékszem/). Azaz 1 liter üzemanyagból ténylegesen a motor tengelyén kb. 4dl.-nyi jelenik meg, a többi hő formájában távozik. És ez csak a motor hatsáfoka. És akkor jön a hajtás lánc (váltó, difi mű, kardán) és a kihajtó tengely. Majd jön már az amit te is írtál, hogy a gördülési ellenállás, meg a mittom én még mi. És ezt még "súlyosbítja", hogy az egész nem is egy állandó. Tehát nem igaz az, hogy ha elindítod a motort onnan kezdve a hatásfoka x %, hanem ez a hatásfok függ ezer dologtól, fordulatszám, nyomaték, a gázkar állása, a befecskendezés, az előző heti lottó számok négyzetösszege meg ki tudja, hogy mi minden befolyásolja (lefelé, mert a max. az a laborban optimális körülmények között mért hatásfok).

tegnap 16:17

Hasznos számodra ez a válasz?

3/15 A kérdező kommentje:

1-es: F eredő=m×a ha az eredő erő csökken (mert ellenkező irányú erőt fejtünk ki) attól csökken a gyorsulás ha nem drasztikusan nagy az ellenkező irányú erő, vagy egy határhelyzetben van a rendszer ahol a=0 vagy közel 0 akkor ugyanakkora erővel is meg tudod tenni az utat.

2-es: Köszi hogy felvilágosítottál, inkább máshogy teszem fel a kérdést: ha F erővel tolunk egy m tömegű testet, és belép a súrlódás, vagy hozzáveszünk még egy m tömegű testet, és ugyanúgy s utat teszünk meg, akkor ugyanannyi munkát végzünk. Hogy lehet ez?

tegnap 16:28

4/15 anonim

válasza:

Nem ugyanannyi munkát végzel.

W=F*s képlet jobban kifejtve:

W= m*a*v*t

Szóval bármelyik tényező változása esetén változik a munkavégzés is.

tegnap 16:36

Hasznos számodra ez a válasz?

5/15 A kérdező kommentje:

De az m×a az eredő erőre vonatkozik, a munka pedig az általunk kifejtettre.

tegnap 16:40

6/15 anonim

válasza:

Az F*t szorzat nem játszik szerepet semmi fizikai szempontból lényeges mennyiségben, ellenben az F*s szorzat igen:az energiában. Márpedig fizikai szepontból a leglényegesebb mennyiségek azok, amelyek megmaradnak, és a mechanikában az energia ilyen mennyiség.

Newton II. törvényéből adódóan

F = m * a = m * dv/dt (feltéve, hogy a tömeg állandó)

Megszorozva jobbról mindkét oldalt v = ds/dt-vel:

F*ds/dt = m * dv/dt * v

Integrálva idő szerint két időpont (1 és 2) között:

INT_(12) F*ds/dt dt = 1/2 * m * (v2^2 - v1^2)

Azaz:

INT_(12) Fds = 1/2*m*v2^2 - 1/2*m*v^2

Tehát az erő vonalintegrálja a két pont között (ezt hívjuk munkának) egyenlő a test mozgási energiájának megváltozásával.

Az energia tehát megmarad: a testen végzett munka növeli a test mozgási energiáját. Az F*s szorzat az, ami fizikai szempontból lényeges, nem az F*t szorzat. Ez utóbbi nulla elmozdulás mellett is nemnulla, holott valójában a testen nem történik munkavégzés, energiaváltozás.

tegnap 16:53

Hasznos számodra ez a válasz?

7/15 anonim

válasza:

"ha F erővel tolunk egy m tömegű testet, és belép a súrlódás, vagy hozzáveszünk még egy m tömegű testet, és ugyanúgy s utat teszünk meg, akkor ugyanannyi munkát végzünk. Hogy lehet ez?"

Mihez képest ugyanannyi az a munka?

Ha fellép a súrlódás, ami korábban nem volt, akkor a testet értelemszerűen nagyobb erővel kell tolni, ezért ugyanazon az úton több munkát végzünk. Ha plusz tömmeget teszünk a testre, annak a súrlódása is nagyobb lesz, mivel a súlya is nagyobb lesz, ezért megintcsak nagyobb erővel kell tolnunk és több munkát kell végeznünk ugyanazon az úton.

tegnap 16:57

Hasznos számodra ez a válasz?

8/15 A kérdező kommentje:

6.-os