Miért alakíthatott ki az evolúció egy olyan öntudatot az emberben amely képes felismerni mennyire kegyetlen igazságtalan hely a Föld és azt, hogy ez ellen semmit nem tud tenni az egyén, teljesen alá van rendelve mindennek?

na, egy újabb állító kérdés.

fajunk sikeresen elszaporodott szerte az egész bolygón. ezt pontosan annak köszönheti, hogy nem tespedt bele a "jaj, a körülmények áldozata vagyok" passzív tehetetlenségbe, hanem a fejlett agyával azonosította azokat a területeket, amire neki egyénként ráhatása van és aktívan használta az agyát a problémamegoldásra.

"A sejtek is tökéletesen végrehajtják helyenként meglehetősen bonyolult feladataikat öntudat nélkül."

nem hajtják végre tökéletesen. a sejtek is időnként hibásan működnek, és ilyen esetben fogalmuk sincs róla, hogy hibásan működnek, úgyhogy semmi esélyük tudatosan orvosolni a saját hibás működésüket.

A sejteknek volt 4 milliárd évük arra, hogy tökéletesítsék magukat.

Nézz meg egy régi archeát: még az oxigént se bírja.

Az olyan emberi agy, amelyik képes felismerni a helyzetét, és ehhez a tudása is megvan, pár ezer éves. A komolyabb tudomány pár száz éves.

Szerintem adj még egy kis időt neki, hogy kidolgozza erre a problémára is a megoldást.

Bár amúgy már van néhány lehetőség, csak azokkal dolgozni is kell, amit szerintem te nem akarsz.

Nem csak az embernek, hanem már az emlősöknek is van öntudata, sőt egyes madarak is látványos tanújelét adták ennek, így nem kizárt, hogy az állatvilág más aggyal rendelkező tagjai is bírnak öntudattal.

Itt speciel polipokról is feltételezik ezt

[link]

Lehetséges, hogy egy bizonyos fejlettségi szint felett minden élő organizáció rendelkezhet olyan összetett gondolkodással, amelynek része az öntudat.

@Kérdező: "Tehát még mindig nem értem mi szükség lenne öntudatra."

Öntudat sokkal régebben van, mint az ember (p. most is a csimpánznak, delfinnek... stb. van öntudata - igaza van a #6-nak, de öntudatot csak nagyon kevésnél mutattunk ki - tudata van mindegyiknek), és a mai ember vérvonal mellett néhány millió éve még nagyon sok más emberszerű lény vérvonala is létezett.

A kérdésed elég furcsa. Az agy első kezdeményei már 500 millió éve megjelent. A te elképzelésed szerint arra is mi szükség volt? Ahogy írod: "Miért lehetett szükség ilyen magasfokú" rendszerre, "ha önmagában nem segíti semmivel a túlélést és szaporodást, sőt csak elviselhetetlenebbé teszi magát a létezést?"

Mi szükség volt akkor lábra, kézre, szárnyra... stb.???

Minden egyes idegrendszeri fejlődés-lépés után az élőlény egyre összetettebbnek látja a világot, és egyre összetettebben is kell lekezelnie a problémákat, vagyis egyre igazabbá válik a meglátásod tükrében: "ha önmagában nem segíti semmivel a túlélést és szaporodást, sőt csak elviselhetetlenebbé teszi magát a létezést?"

Mellesleg Kelet-Afrika egykor tele volt dús erdőkkel, amik egy környezeti változás miatt fokozatosan eltűntek, mert az egész környezet kiszáradt. Ilyen régen is történt máshol, ahol szintén az erdők tele voltak akkor még kevésbé okos majmokkal, de akkor ott azok mind ki is pusztultak. A majmok agya is fokozatosan fejlődött, és amikor megtörtént a Kelet-Afrikai kiszáradás, akkor már nem pusztult ki ott minden majom, mert már sokkal több eszük volt, mint az elődeiknek, és így ők életben tudtak maradni az egyre szavannásabb vidéken.

Egyszóval az agy már 500 millió éve fokozatosan fejlődik, ergo, törvényszerű volt - ha az agyfejlődés lendülete fennmarad -, hogy kialakuljon az emberihez hasonló intelligencia.

Fel nem tudom fogni, miért csodálkozik mindenki ezen, amikor még egy óvodás is értené, hogy ha valami folyamatosan egyre összetettebbé alakul, egyre hatékonyabbá, akkor... ???

Az evolúció minden kialakít, ami lehetséges. Pont ugyanolyan mint a mindenfelé folyó víz. Minden lehetséges helyre befolyik (sőt, betör, pl. barlangok kialakulása), és minden lehetséges formát felvesz, sőt, a víz maga alakít ki újabb és újabb formákat. Ennyi a titka a dolognak.

@Kérdező

Erre mi szükség volt?

[link]

Vagy erre/ezekre?

[link]

[link]

Egyikre sincs szükség, mégis vannak. Felejtsd el a "szükség" szót a természet esetében. Ami kialakulhat, az kialakul, csak idő kérdése.

"Aztán meg, hogy a művészetekre, vallásra stb mi szükség volt azt végképp nem értem."

Én se értem, hogy mit nem tudsz felfogni a válaszomban.

Mondd! Te nem érted, hogy mit jelentenek ezek a szavak???: "Egyikre sincs szükség, mégis vannak. Felejtsd el a "szükség" szót a természet esetében. Ami kialakulhat, az kialakul, csak idő kérdése."

Mi szüksége volt az emberiségnek pl. autóra??? Addig is sikeresen szaporodott, és élt...

Az elefántok sokszor botot ragadnak, és szó szerint rajzolgatnak a porba. Már ők is művészek.

Ez egy csimpánz festménye (egyértelműen rend van a képen és célzott kompozíció), aki imád festeni:

[link]

Fejlődik az agy, és természetes velejárója a művészetek kialakulása is. Hogy tudsz elképzelni egy olyan okosodó agyat, ami kizárólag csak hasznos szerszámépítésre alakul ki??? A tulajdonosnak pl. meg kell jelölnie a szerszámot, hogy az az övé, ha azt akarja, hogy tudja bizonyítani, hogy az az ő tulajdona. Minél egyedibbé tudja tenni, minél nehezebben utánozható jellel látja el, annál jobban tudja bizonyítani, hogy az az ő szerszáma, ha valaki másnak a kezében látja. (most tessék nem mindent félreérteni... :D)

Esetleg ő több szerszámot tud eladni cserébe állatbőrért, mint a többi szerszámkészítő, és nem azért, mert jobbat készít, hanem mert szemre tetszetősebbek lesznek.

Már ki is alakult a művészet. Nem hogy szükség nincs rá, hanem rohadtul szükség van rá.

A többiek áhítattal nézik a művész kezének ügyességét, és nem értik honnan a tehetsége, ha bennük ilyen nincs. A művész rögtön megragadja a lehetőséget, hogy még érdekesebbé tegye magát a társaságban, és közli, hogy a villámokat dobáló lények látogatták meg, és megajándékoztak őt ezzel a tehetséggel. A többiek elhiszik, és a művész rájön, hogy ezzel még irányíthatja is a többieket, még fontosabbá teheti magát a csoportban, ezért persze egyre többet fogják meglátogatni őt a villám-lények tanácsokkal... A művészet elvezetett oda, hogy ő lett a csoport főnöke...stb.

Egyszerűen érthetetlen, hogy miért csodálkozol azon, ami még egy óvodásnak is kézenfekvő... má' ne haragudj...

Minden lehetséges dolog kialakul, ami kialakulhat, ha van szükség rá, ha nincs.

Mit nem tudsz ezen felfogni???