A globális felmelegedésről hazudtak nekünk? Szerintem sokkal hamarabb melegszik a Föld, csak nem akartak pánikot. Szinte nincs ózonréteg, hónapok óta nem esett egy tisztességes eső, folyók, tavak száradnak ki.

hogyhogy sokkal hamarabb? a klímaváltozás különféle éghajlati elemek tendenciái, alapos vizsgálat és megfigyelés nélkül azt mondani, hogy nagy bajok lesznek, a kristálygömbös jóslás kategória

az aszályhelyzet súlyos, de ez időről időre az ember okozta klímaváltozás előtt is így volt a mi éghajlatunkon

és mielőtt temetnéd az ózonréteget, csak szólok, hogy az antarktiszi ózonlyuk mérete kb. harminc éve nem csökken, és azóta lassú regenerálódásnak indult

[link]

Még szép, hogy hazudnak :D

Van persze néhány szakértő, aki kimondja, mert nem fél a következményektől, és megmondja a valóságot.

De mégis melyik politikus, vagy a politikusok által foglalkoztatott szakértő megmondóember merné azt bevállalni, hogy kimondja, hogy gyerekek, elb-sztuk, elkéstünk, ezt a sok sz-rt, hogy villanyautó, meg napelem, meg szélenergia, 30-40 évvel ezelőtt kellett volna elkezdeni, és már 10 éve nettó zéró kibocsátáson kellene lennünk, mostmár sajnos beindultak a pozitív visszacsatolások, és azokat nem tudjuk visszafordítani már semmilyen módon, és a ma még a lakhatóság szélén billegő területek gyakorlatilag 10-15 éven belül lakhatatlanná válnak, és a most még aránylag lakható területek meg a lakhatóság határán fognak billegni, és ez ellen már nem tehetünk semmit, akkor sem, ha holnapra minden kibocsátást megszüntetünk?

Ezt kimondani nem simán politikai öngyilkosság lenne, ez az egész rendszerünk és civilizációnk és mindenféle nemzeti és nemzetközi berendezésünk verbális öngyilkossága volna.

Mert ezek után mégis milyen erkölcsi, morális, vagy kompetencia-alapon akarnák ők a jelenlegi rendszert továbbra is vezetni és fenntartani és megszabni az embereknek, hogy hogyan éljenek? :D

Ezért inkább mondják azt, hogy nagy a baj, de sürgős cselekvéssel még megállítható, blabla.

Olyan ez, mint amikor léket kap egy hajó.

Hiába tudja a kapitány meg a fő műszaki vezető, hogy menthetetlenül el fog süllyedni, és az utasok 70%-a megdöglik, nem fogják ezt az utasok orrára kötni, hogy ne törjön ki a pánik és ne uralkodjon el a fejetlenség.

#1

"alapos vizsgálat és megfigyelés nélkül azt mondani, hogy nagy bajok lesznek, a kristálygömbös jóslás kategória"

Pont az alapos vizsgálatok és megfigyelések mutatták ki azt, hogy a klímaváltozás a pozitív visszacsatolások miatt már teljesen elszabadult, és már nem lehetne azzal sem megfékezni, ha az emberi kibocsátást egészen konkrétan a holnapi napon nullára csökkentenénk.

Merthogy az az ábra, hogy ha azonnal elzársz mindent, nem állna meg azonnal az antropogén hatású felmelegedés, hanem még kb. 20-40 évig melegítene tovább az eddig kibocsátott mennyiség.

Sokáig ugye az volt a remény, hogy ha záros határidőn belül nulla közelire csökkentjük a kibocsátásunkat, akkor elkerülhető a pozitív visszacsatolások beindulása, és a hőmérséklet-emelkedés görbéje szép lassan ellaposodik ~20-40 év alatt.

Arról most ne is beszéljünk, hogy mennyire mese kategória, hogy holnap elzárunk mindent - még az évi néhány százalékos csökkenés is sci-fi kategória, konkrétan még mindig növekszik a kibocsátásunk.

De végülis a lényeg az, hogy a pozitív visszacsatolások beindultak.

Csak az erdőtüzek az emberi éves teljes kibocsátás 5%-át tolták a légkörbe csak a tavalyi évben. A szám exponenciálisan növekvő tendenciát mutat.

Az olvadó permafrosztból kiszabaduló metán kb. az emberi kibocsátás 2-2,5%-át tette ki tavaly. Ez is exponenciálisan növekvő tendenciát mutat.

Az albedó-csökkenés is folyamatos, ahogy jég-és hótakarók olvadnak.

Különösen aggasztó ebből a szempontból a sarki jég olvadása.

Mivel az óceánok melegszenek, jobban párolognak, és a vízgőz is egy üvegházhatású gáz.

Az óceánok melegedésével egy olyan probléma is van, hogy alapvetően az óceánok természetes karbon-temetőként funkcionálnak(még), mert elnyelik és oldják a levegő CO2-tartalmát, azaz a légkörből széndioxidot vonnak ki.

De erről meg tudni kell, hogy a minél melegebb a víz, annál kevesebb széndioxid tud benne feloldódni, tehát annál több marad a légkörben.

Az amazonasi erdők is már nettó CO2 kibocsátóvá váltak.

A felsorolt folyamatok közül egyik sem olyan, amit az emberiség akár csak hangyaf-sznyit is képes lenne befolyásolni, ehhez túl kicsik

vagyunk.

De ha minden erőnket megfeszítve és minden erőforrásunkat beleadva a fent említett 6ból sikerülni is egyet megállítani, akkor még mindig marad 5, és egyébként fel sem soroltam az összeset.

Hát így állunk.

Az alábbiakat már többször is megosztottam, de valóban nem tudom, hogy bárki elgondolkodott-e rajta. Mindenesetre itt van még egy részlet és inkább csak a téma felvetéseként, semmint kutatási anyagként. Csak hát régészeti anyagokban az ember felfigyel a sok helyen használt pelo klíma diagramokra.

A hőmérsékleti diagramok azt mutatják, hogy a felmelegedések mindig gyorsak, hirtelen vannak a felmelegedések. Látszik az is a hőmérsékleti diagramokból, hogy voltak nagy léptékű ugrálások és sok kicsi is és mindkét fajta felmelegedés hirtelen következett be. Itt vannak a példák...

Itt az idő jobbról halad balra 120 000 évtől. A felmelegedés gyors és a visszaesés fokozatos és elhúzódó.

[link]

Itt szintén az alsón:

[link]

Itt nagyobb időtávot fog át. Itt az idő balról halad jobbra. A negyedik sávban a Pleistocene 1 000 000 - 20 000 éves részén is jól látható, hogy a felmelegedések hirtelen következtek be és a visszaeseés elhúzódóbb volt. A legjobboldali része itt már túl zsúfolt és nem kivehető.

[link]

Itt egy jól ismert diagram ami 800 000 évre megy vissza. Ezen az idő jobbról halad balra. A kicsi ingadozások itt is már kivehetetlenek, de! De még azok is 5 fokokat általában mutatnak felmelegedésekre.

[link]

A következő 59 000 évig megy vissza. Itt az idő jobbra halad. A felmelegedés gyors és az időskála szerint a nagyobban 100 év alatt történtek és lassan ment le a hőmérséklet.

[link]

Csak bedobtam a közösbe.

---

[link]

[link]

Ami engem illet inkább kivárok a véleménnyel. De mindenképpen minden kutatót figyelembe kell venni. A tudomány történetében nem ritka, hogy az új dolgokat a többség fogadta helytelenül és később derült ki mennyire hasznos a dolog. Sok ilyen volt, tehát a többség sem 100%-os indok ilyen volumanű esetekben.

Vizsgálni kell és mindannyiunknak az az érdeke, hogy bárhogyan (!) is van, azt kell megtudnunk - és nem a jelenlegi véleményünket kell megtartani se a kedvenc publicistánk véleményét... stb.

"Pont az alapos vizsgálatok és megfigyelések mutatták ki azt, hogy a klímaváltozás a pozitív visszacsatolások miatt már teljesen elszabadult, és már nem lehetne azzal sem megfékezni, ha az emberi kibocsátást egészen konkrétan a holnapi napon nullára csökkentenénk."

igen, de 40 évvel ezelőtt nem álltak rendelkezésre alapos vizsgálatok, megfigyelések, korrekt modellek és előrejelzések.

én ezt még az eredeti kérdésre válaszoltam, a "szerintem sokkal hamarabb melegszik a Föld" állításra. a globális átlaghőmérséklet emelkedő tendenciái 1990 környékétől kezdtek úgy-ahogy kirajzolódni.

"igen, de 40 évvel ezelőtt nem álltak rendelkezésre alapos vizsgálatok, megfigyelések, korrekt modellek és előrejelzések."

Én sem mondtam, hogy igen.

Amúgyis tökmindegy, a "mi lett volna ha" műfaj filózásra jó, semmi másra.

A lényeg az, hogy mostmár tudjuk, hogy kőkemény ráb-szás van/lesz, és már nincs esélyünk megállítani, se észrevehető mértékben lassítani.

Úgyhogy ideje lenne felébrednie az emberiségnek a rózsaszín villanyautós, szélkerekes, klímaváltozás-megállítós álmodozásból, és az elkésett, ezért hatástalan dolgok erőltetése helyett a felkészülésre és az alkalmazkodásra koncentrálni.

Mert erre még most van 10-15, talán 20 év.

De a sors iróniája, hogy ahogy elkéstünk a kibocsátás-csökkentéssel, most majd éppúgy lekésünk arról is, hogy felkészüljünk, mert még mindig a kibocsátás-csökkentés/megállítás álmát kergetjük.

Amit a @4-ben írtak, az mind elég szörnyen hangzik. Ám nem egy alkjalommal volt már a Föld jégsapkák nélkül, és pont ezekben az időszakokban volt a legváltozatosabb, legburjánzóbb a bolygó flórája és faunája. Lehet, hogy nekünk embereknek talán kevésbé lenne kedvező, mint a mostani jégsapkás állapot, de még erre se merném feltenni a fizetésem - hacsak nem abból a szempontból, hogy a gyors változás miatt pl. Hollandiának rövidebb ideje van megoldani az emelkedő tengerszint-problémát.

Egyébként ha olyan sok vízgőz kerül a levegőbe, akkor az lehet, hogy üvegház hatású gáz, de a közvetlen napfényt is eltakarja (felhők), ami viszont növeli a föld albedóját, tehát a felmelegedés ellen van.

Szóval oké, hogy a jelenlegi emberiség elé akadályokat gördít, de amúgy én nem látom annyira problémásnak a jövőt azért, mert melegszik.