Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Hogyan bizonyítanád be, hogy...

Hogyan bizonyítanád be, hogy a 0 a természetes számok közé tartozik?

Figyelt kérdés
2020. okt. 31. 16:59
 1/10 anonim ***** válasza:
86%
Nem kell bebizonyítani, definíció szerint tartozik oda.
2020. okt. 31. 17:00
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/10 A kérdező kommentje:

De mások szerint nem tartozik oda.


Eszerint a 0 besorolása nem egzakt, és nem is lesz bizonyítása a véleményeknek?

2020. okt. 31. 17:05
 3/10 anonim ***** válasza:
100%

"mások szerint"


Ha valaminek van egy a tudományban elfogadott definíciója, akkor ott nem releváns az, hogy Jóskapista szerint az hogy van.

2020. okt. 31. 17:12
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/10 anonim ***** válasza:
100%
Ezt tényleg nem bizonyítják, hanem így állapodtak meg a természetes számok definíciójában, hogy a pozitív egész számok és a nulla. Ennyi. Ezeket a számokat nevezik természetes számoknak. Egyébként meg néhány perifériális matematikafilozófiai kérdésen kívül nincs sok jelentősége.
2020. okt. 31. 17:20
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/10 A kérdező kommentje:

Azért kérdezem, mert a szlovák oktatási rendszerben a nulla nem természetes szám.


"A matematika tanításában országonként változhat a megállapodás; például Magyarországon úgy tanítják, hogy a nulla természetes szám, míg Szlovákiában nem."


Forrás itt: [link]


Szóval egy magyar és egy szlovák tanár nem értene egyet, ezért kérdeztem a bizonyítást.


De ezt szerint akkor ezt megállapodás alapon megy.

2020. okt. 31. 17:23
 6/10 anonim ***** válasza:
100%

Alapvetően éretlmezéstől függ. A természetes számokat megszámlálásra használjuk; 1 egér, 2 kutya, 3 hörcsög, 4 nepáli gyermekmunkás, lehetne sorolni.

A fő kérdés az, hogy 0-val ugyanúgy lehet-e megszámlálni, mint a pozitív egészekkel, például a 0 naposcsibe azt most van-e vagy nem van-e (vagy magyarul nincs-e). Van, aki szerint a "0 valami van"-nak nincs sok értelme (úgy mint a "-1 valami van"-nak sincs), emiatt nem természetes szám, míg mások elboldogulnak vele, így ők azt mondják, hogy van.

Másik, nem egzakt megközelítés; a Karib-tenger kalózaiból emlékezhetünk arra a bizonyos kockajátékra. Annak idején megtaláltam a neten egy hasonló játékot (a filmhez volt köthető, szóval nem saját találmány volt). A játék lényege ugyanaz volt, mint a filmben; kezdetben mindenkinek 5 kockája volt, és meg kellett tippelni, hogy valamelyik számból mennyi van. Ha valaki sokat mondott és lebukott, akkor ő abban a körben vesztett, és egy kockával tovább folytatta a játékot. Értelemszerűen az esett ki, akinek elfogytak a kockái.

Ha például összesen volt 4 darab 6-os, így aki 1-4 darab 6-ost mondott, az nem hazudott, így az őt lehazugozó vesztett egy kockát, 5-től felfelé pedig a bemondó vesztett. Eddig nincs semmi zavar a rendszerben.

NA DE! Azt is lehetett mondani, hogy 0 darab 6-os van. Ha valaki blöfföt jelentett, akkor ki veszített? Elvégre a 4 6-os az több, mint a 0 6-os, de a józan paraszti ész mégis azt mondja, hogy a "0 darab 6-os van" az ebben a felállásban hazugság. A játék készítője is így gondolkodott, és a licitáló bukta a kockát.

Látható, hogy a 0 annyira önkényesen viselkedik, hogy egy egyszerű játék szabályait is képes felrúgni, ezért nem egyértelmű, hogy a 0 természetes-e vagy sem.

Ami konkrétan matematikai megközelítés; azt tudjuk, hogy ha A és B racionális, akkor A:B is racionális, magyarán a racionális számok köréből az osztás műveletet nem vezet ki. Igen ám, de a 0 biztosan racionális, akkor az A:0-val mi van?


A valóság az, hogy mivel egyszer így, egyszer úgy viselkedik a 0, a matematikusok biztos-ami-biztos alapon inkább kiegészítenek egy halmazt, minthogy ki kelljen belőle pakolni. Ennek megfelelően sokszor találkozhatunk az NU{0} jelöléssel, ekkor az N-ben ha benne van, ha nincs benne a 0, ezzel a jelöléssel a 0-t is berakjuk a buliba.

2020. okt. 31. 17:52
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/10 anonim ***** válasza:
26%
A nulla nem természetes szám. Szerintem egyáltalán nem természetes pl ha nulla forint van a bankszámlámon.
2020. okt. 31. 18:13
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/10 anonim ***** válasza:
100%
Pedig hidd el, nagyon sokan vannak, akik összetennék a kezüket, ha most hirtelen pont nulla forint lenne rajta nekik... :)
2020. okt. 31. 18:18
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/10 anonim ***** válasza:

Akárki akármit mond, erre nincs egyértelmű válasz.

Vannak, akik beleveszik, vannak, akik nem.

Matematikusok közt is.

2020. okt. 31. 21:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/10 anonim ***** válasza:

Lehetnek érvek mellette és ellene.

Algebra szempontjából azért jó, ha befogadjuk, mivel akkor a természetes számok halmazában lesz nullelem.

Viszont, ha a racionális számokat felírjuk Z/N alakban, akkor kell a kikötés, hogy a nevező nem lehet nulla. Ha nem vesszük be, akkor nem kell a kikötés, hiszen úgysem áll elő, hogy nullával osztunk.

A sorozatokat lehet nullától is indexelni. Az informatikában ez egy megszokott dolog, habár van még egy-két nyelv, ahol egytől kezdenek indexelni.

Egy kissé furcsa lenne, ha az egyik számjegy nem természetes szám lenne.

A nulla kiindulópont, attól kezdve mérjük a távolságokat. Lásd nulla kilométer kő.

Az időszámításban is kevésbé kényelmes, hogy nincs nulladik év.

2020. nov. 1. 17:28
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!