"Vákuumos kettős falú doboz" - Milyen légnyomás elegendő hangszigeteléshez?
Sziasztok, egyszer valahol olvastam a termoszokról - hogy azért nehéz gyártani őket, mert nagyon kis nyomás kell, hogy a hőterjedést korlátozza. A "kicsit" ritkított levegőben ugyanis a nagyobb energiájú molekulák kevesebbet ütköznek, és az edény két fala között könnyen közvetítik a hőt, ha nem elég kicsi a nyomás.
Most az érdekelne, hogy a hangvezetéssel mi a helyzet? Egy kettős falú doboz esetén, ha a falak közül kiszivattyúzzuk a levegőt, a hangvezetés valyon hogyan függ a légnyomástól? Itt is van valamilyen "határnyomás", amit el kell érni, hogy hatékony legyen a hangszigetelés? Vagy a nyomással valamilyen egyszerű arányossággal leírhatóan csökken a hangvezetés?
Próbáltam keresni a neten erről információkat, de eddig nem találtam. Ha valaki tud erről valamit (akár azt, hogy milyen törvényekre érdemes rákeresni, hogy kiszámolható legyen, van-e valami könyv, vagy táblázat, az is fontos infó lenne a számomra)
De ha valaki konkrétan meg tudná mondani, hogy mondjuk 0.5-0.1 bar esetén tapasztalható-e már érdemi hangszigetelés, az is hasznos lenne.
Előre is köszi a válaszokat!
válasza: válasza:A hangnak hordozója van. A hang egyben energia is. A terjedési hatékonyság ennek az energiának az elnyelésétől függ. A hang adott hullámhossz tartományban hallható. Ha elérjük, hogy a 400 herzes hang mondjuk 20 vagy 20 ezer herzes legyen, akkor nem halljuk. Sőt, ha elérjük, hog visszaverődjön, még jobb. A hangszigetelésnek tehát meglehetősen mások a feltételei. Egy jó vastag függöny például elég drasztikus hatást tud elérni.
A vákuumos fallal van egy másik probléma. Annak "oldalfala" is kell legyen. Ami remekül vezetheti a hangot. Így aztán könnyen lehet, hogy egy ilyen fallal mindössze árnyékolást érünk el.
válasza:Köszi az eddigi válaszokat!
Induljunk ki abból, hogy a légritka tér adott (más célból előállítottuk). Nem kizárólag a hangszigetelés miatt szeretnénk létrehozni.
És mondjuk egy max 30x30x30 cm-es (mérnökök, bocs, hogy nem mm-t írok :)) méretű dobozt szeretnénk készíteni. Minden fala kettős, kb, mint egy termosz.
Meg minden egyebet tegyünk fel, ami kell, hogy arra a lényeges kérdésre megkaphassam a választ, hogy mekkora nyomás kell (szobahőmérsékleten) a zajszigeteléshez.
A "milyen zaj" jogos kérdés. Mondjuk egy porszívót működtetünk benne. Mondjuk magának a vákummszivattyúnak a hangtalan működtetése lenne a cél.
(Tudom ez meg felveti a hűtés kérdését, hogy nem lehet oda bezárni, meg ilyenek, de ezektől tényleg tekintsünk most el.)
válasza:A külső dobozban a belső dobozod a vákuumban nem fog lebegni. Itt-ott kellenek támasztások. Azok meg rezgés-átvezetők, sokkal kevésbé jól szigetelhetően, mint mondjuk hő esetén.
Sokkal jobb eredményt tudsz elérni a visszaverés-elnyelés kombóval.
Megkockáztatom, hogy két elszigetelendő fal közt egy levegővel töltött rugalmas hab jobb hangszigetelés, mint egy ugyanolyan rugalmas szivacs légritkítással, a sokkal több csillapítási és ezzel energia-elnyelési pont révén.
Csak egy pillanatra visszatérve a hőre és termoszra, na ott például igen jó vákuum kell a hőszigeteléshez.
Mert ha a légritkított térben vízpárát hagysz, az éppen hogy baromi jó hővezető lesz.
Gondoltam ezekre (is), amiket írtál, ezért mondtam, hogy hanyagoljunk el minden gyakorlati (egyébként fontos és megfontolandó) dolgot.
Nem jó műszaki megoldást keresek hangszigetelésre, hanem választ az eredeti kérdésemre.
Próbálok közben keresgélni, és annál is inkább érdekel, hogy nem találok megoldást.
Eddig az egyetlen ígéretes nyom, ami arra utal, hogy léteznek emberek a Földön, akik meg tudják válaszolni a kérdést, a Szegedi Tudományegyetem egyik kurzusa:
GYTK043 Fizika-Biofizika 2. (Dr. Molnár Miklós egyetemi docens órája)
Részlet a tematikából:
"...Gyenge csatolás és a terjedési sebesség kapcsolata.
A terjedési sebesség mérésének lehetőségei. Bemutatás: hangterjedés levegőben és légritka térben...
"
Szóval, aki ezt elvégezte, az tudhatja, meg gondolom többféle mérnöki szakon is alap lehet, meg fizikusoknál...
Szóval, ha esetleg jár erre valaki, akkor lágyszi help... :D
válasza:fizikust választ vártál, megkapod. de ne várd, h hasznos legyen.
"Egy kettős falú doboz esetén, ha a falak közül kiszivattyúzzuk a levegőt, a hangvezetés valyon hogyan függ a légnyomástól?" valószínűleg bonyolult, és nem tudom.
"Itt is van valamilyen "határnyomás", amit el kell érni, hogy hatékony legyen a hangszigetelés? Vagy a nyomással valamilyen egyszerű arányossággal leírhatóan csökken a hangvezetés?" ha elég ritka a levegő és elég halk a hang, akkor valoszinuleg egyszerű összefüggés
"De ha valaki konkrétan meg tudná mondani, hogy mondjuk 0.5-0.1 bar esetén tapasztalható-e már érdemi hangszigetelés, az is hasznos lenne."
kétlem, tekintve hogy egy hegyen is lehet beszélgetni.
szerintem ennél jelentősen kisebb nyomások kellenek
Köszi, szerintem hasznos volt.
Az utolsó tök jogos (legalábbis 0.4-0.5 bar körüli értékre), de nem gondolnám ez alapján, hogy a 0.1-nél érdemi különbség lenne.
Ha valaki tud esetleg pontosabbat, azt persze szívesen veszem, de ez már "megnyugtatott" :)
válasza:Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!