A manapság "politikai korrektségnek" nevezett politikának és nyelvhasználatnak van annyira káros hatása a napi politikára és közéletre, mint annak idején az "obstrukció"?

A civilizált megnyilvánulás igénye és a politikai korrektség fogalma olyan távol van egymástól, mint Makó Jeruzsálemtől.

Amikor a Tamás bátya kunyhója, a Tom Sawyer kalandjai, Bach zeneművei vagy a halloweenkor cowboy-nak beöltözött egyetemista is rasszistának számít, akkor bátran kijelenthetjük, hogy polkorrektség lovagjai tendenciózusan dekonstruálják a rasszizmus, szexizmus stb fogalmát, ami szerintem beláthattatlan következményekhez vezet...

#2 nyilván olyan környezetben van, ahonnan ezt általánosította - tévesen.

A politikai korrektség és a nyelvhasználat nyilván erősen egyénfüggő. Az azonban igaz, hogy egyfelől bizonyos rétegekben a megítélés szélsőséges, másfelől nálunk jelenleg a gyűlöletkeltés olyan mértékben elhatalmasodott, hogy nehéz objektívnek lenni. Akár csak azért, mert mindenre negatív reakció érkezik.

A politika korrektség és az obstrukció két eltérő fogalom. Utóbbi nemcsak régen létezett, most is van. Lényege, hogy konkrét, megvalósítani kívánt politika szándékot lehetetlenné tesz már a megbeszélése során. Így a szándék tulajdonosának csak két választása van: vagy erőszakkal és egyoldalúan hajtja végre (ha erre van hatalma), és nyilvánvalóvá válik a diktatórikus intézkedés, vagy pedig lemond a szándékáról.

A politikai korrektség ma is létezik még itt Magyarországon is, csak nagyon ritkán látható. Ennek két oka is van, egyfelől alig van olyan média, ahol ez megjelenhet, másfelől kevés olyan politikus van, aki ezt nyilvánosan meri gyakorolni. Például azért is, mert a gyűlölködő tábor felhördül, és fölöslegesnek tartja ezt előidézni. Lényege a kulturált beszédstílus, objektív hangvétel és értékelés, valamint a lehetséges tévedés kiderüléskor elnézés kérése. De vegyük figyelembe, hogy egy dolog a megnyilatkozás módja és más dolog az erre adott reakció. Értelmes és előremutató diskurzushoz két fél kell.

A nyelvhasználat következmény. Gyűlölködő ember ritkán fogalmaz ékes szavakkal. Ami csak azért tűnik divatjamúltnak, mert itt akkora a (fölösleges) gyűlölet, hogy szinte látható az izzása.

Igen, ha nem tudja valaki, hogy mit jelent a polkorrektség, de amúgy nem.

A polkorrektség nem azt jelenti, hogy nem foglalhatsz állást kérdésekben, hanem pl. azt, hogy nem kezded el lehülyézni a másik személyt, miközben láthatóan nem valami okés.

A rasszista, fasiszta és náci fogalmak tényleg gyakrabban lettek használva, de inkább azért, mert mostmár ezek a szélsőségek sokkal nagyobb teret hódítottak az internet miatt. Nagyon sok esetben pedig ezek kimondása nem téves, mivel sokakban nem tudatosul, hogy mit képviselnek, amíg ez ki nem lesz mondva.

Nagyon sokan igenis ezt képviselik, mégha azt állítják, hogy nem. De ha szőke a hajad, akkor állíthatod bármennyire, hogy barna, nem lesz az.

Mondhatja valaki magáról, hogy nem náci, ha olyan dolgokat képvisel, ami megfelel annak, akkor az.

A politikai korrektség intézménye nem kizárólag a politikában fejti ki hihetetlenül destruktív hatását. Véleményem szerint a legproblémásabb része a dolognak, hogy a cenzúrázott könyveket, cikkeket, hozzászólásokat stb. nem tartalmi alapon ítélik meg, hanem pusztán a szóhasználatuk függvényében hajítanak szemétre nagyszerű alkotásokat. (A Tom Sawyer kalandjaiban például egy kifejezetten negatív színben feltűntetett karakter bántja a feketéket, a narrátor és a többi szereplő elítéli ezt a viselkedést, a tanulság pedig az, hogy NE legyünk rasszisták, és mit ad isten, a 21. században kiderül, hogy a Tom Sawyer kalandjai egy rasszista mű... De ott van egy még eklatánsabb példa, a Ne bántsátok a feketerigót, és még sorolhatnám.)

"Lényege a kulturált beszédstílus, objektív hangvétel és értékelés, valamint a lehetséges tévedés kiderüléskor elnézés kérése."

Ez nem a PC meghatározása, már bocs. Sok embert ismerek, köztük magamat is, akik teljesen elutasítják a politikai korrektséget, de attól még igyekeznek az imént megfogalmazottak alapján megnyilvánulni.

A polkorrektség definíciója ez: "Olyan (...) viselkedést jelöl, amely igyekszik minimalizálni az egyes vallási, etnikai, kulturális vagy egyéb közösségek megsértését."

Támogatom a kulturált diskurzust, a vélemények civilizált ütköztetését, de megsértődni bármin lehet, és határozottan elutasítom azt a monstanában széles körben elfogadott elvet, hogy aki megsértődik, annak igaza van. Már miért lenne?

#5

Bocs, de amit leírtál, mint példa az nem polkorrektség.

És itt jön szembe egy hatalmas probléma, hogy sokan úgy okoskodnak, hogy kb. semmit se értenek.

Amúgy a definíció jó, és pont ez a bizonyíték, hogy a példád ostobaság.

Szóval magadat cáfoltad. A mű senkit nem sértett meg, sőt, a tanulság is az, hogy rossz, vagyis nem lehet a polkorrektség jegyében "cenzúrázni".

"de megsértődni bármin lehet"

Oh, akkor olvasni nem tudsz és nem érted a definíciót.

Nem megsértődésről van szó. Nem úgy működik, hogy megkérdezed tőlem, hogy hány óra, és azt mondom, hogy megsértettél.

A polkorrektség jelentés tartalomtól függ, nem egyénektől.

Szépen olvasgasd a wikit ahonnan a definíciót másoltad ki, ott vannak példák rá.

"A mű senkit nem sértett meg, sőt, a tanulság is az, hogy rossz, vagyis nem lehet a polkorrektség jegyében 'cenzúrázni' ."

Akkor miért cenzúrázták a PC nevében? Csak erre válaszolj.

Egyébként érdekesnek tartom, hogy pont a politikai korrektség elkötelezett híve nyilatkozik leminősítően a vitapartneréről. Éppen te cáfolod a saját álláspontodat, amikor ostobának minősíted a konkrét esetet meghivatkozó érvemet, vagy megkérdőjelezed a szövegértési képességeimet. Úgy tűnik annyira mégsem a kulturált eszmecsere és a beszélgetőpartner véleményének tiszteletben tartása a cél, vagy tévednék? Esetleg úgy véled, hogy egyedül azon személyeknek jár ki az alapvető tisztelet, akik ugyanazt gondolják a világról, amit te?

Na látod, ezért káros a PC...

#7

Egyszerű, ahogy mondtam, persze ehhez tudni kellene olvasni, nem a PC nevében lett "cenzúrázva".

Oh, én nem vagyok a polkorrektség híve. A magyarok rettentő ostobák, annyira, hogy nem igazán lehet velük vitázni, így inkább leírom a 'rideg' valóságot az értelmi képességeikről.

Nem azért szóltam közbe, mert a polkorrektség a nagy szerelmem, hanem mert hülyeséget írtál, ha nem írsz hülyeséget itt se vagyok.

Nálam nincs köze ahhoz, hogy egyetértek-e egy adott dologgal vagy sem, hogy kijavítalak.

Ha rontasz, akkor hozzászólok, ha nem, akkor nem.

"ostobának minősíted a konkrét esetet meghivatkozó érvemet"

Amit cáfol valaki, az nem érv.

Max érvelési hiba, és amúgy te magad cáfoltad meg, amikor bemásoltad a definíciót.

"beszélgetőpartner véleményének tiszteletben tartása a cél, vagy tévednék"

A valóság nem vélemény kérdése.

Az nem vélemény, hogy a Föld lapos-e. Az nem vélemény, hogy egy szót hogyan értelmezel. Egy szónak megvan a jelentése, ami tőled független.

"Esetleg úgy véled, hogy egyedül azon személyeknek jár ki az alapvető tisztelet, akik ugyanazt gondolják a világról, amit te?"

Érdekes, hogy pont polkorrektség ellen vagy és pont arra hivatkozol ellenem.

Rettentő gerinctelennek és szánalmasnak tartom.

Ha valaki hülye, mivel okot adott arra, hogy ezt valaki elég biztosan állítani tudja, akkor nem bűn ezt kimondani.

Ha valaki szőke, akkor is nyugodtan kimondhatod, hogy szőke.

Te olyan állításokat tettél, olyan érvelési hibákat, és olyan szövegértési képességed van, ami alapján legjobb esetben egy 14 éves szintjén vagy.

Nos, ha 8 éves vagy, akkor igen csak okos vagy, hogy egy 14 éves szintjén vagy, viszont azt gyanítom, hogy felnőtt vagy, akkor viszont, amit itt bemutattál, az nagyon gyenge.

"...nem a PC nevében lett 'cenzúrázva'"

De igen, ezt kár vitatni. A gyakorlatban megvalósuló PC bizony ész nélkül cenzúráz mindent, ami a balliberális elitnek valamilyen okból kifolyólag nem tetszik. Lehet, hogy magasztos célok vezérelték a kitalálóit, de az eredmény siralmas.

Csak azért kértem számon rajtad a politikai korrektség elveit, mert az előző kommentjeidből arra következtettem, hogy te is híve vagy ennek a gondolkodásmódnak (habár a stílusodból rögtön kítűnik, hogy annyira mégsem). Én egyébként nem sértődtem meg, bizonyára megvan az ok, amiért ennyire befeszülsz egy internetes vitában, de azért határozottan pozitív lenne, ha rosszindulatú személyeskedés nélkül sikerülne kicserélni a gondolatainkat. Mivel úgy látom, hogy ez jelenleg lehetetlen, a magam részéről befejezettnek tekintem ezt a beszélgetést.

Minden jót neked!