Miért azt mondjuk, hogy "addig jár a korsó a kútra míg el nem törik" és nem azt, hogy míg eltörik? Minek kell oda az a nem?

Figyelt kérdés
Ez csak egy példa, de vannak ezek a szófordulatok és ugy mindig nemmel mondjuk pedig pont a nem nélkül lenne logikus hiszen a korsó végül eltört. Más példa: addig sütötte a húst amíg meg nem égett. Valaki tudja a nyelvészeti hátterét ennek?
2020. jún. 9. 18:15
 1/6 anonim ***** válasza:
100%

Ezek a szerint neked az "amíg" szó egy időbeli határpontot jelöl.

Holott nem a határpontot jelenti, hanem a határpontig tartó időtartamot.

Éppen ezért az "addig jár, míg eltörik" nem azt fejezné ki, amit a mondás közölni akar.

2020. jún. 9. 19:10
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/6 anonim ***** válasza:
A beszélő szemszögéből az jön le hogy szerette volna megelőzni az adott negatív dolgot, de már semmi hatása nincs rá ezért utólag próbál kárt menteni.
2020. jún. 9. 19:10
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/6 anonim ***** válasza:
100%

1.-nek igaza van, ha érted mire akar utalni.


De hozzá kell tennem, hogy ez a mondás már fejlődött. "Addig jár a korsó a kútra, míg be nem kötik a vizet."

2020. jún. 9. 22:07
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/6 anonim ***** válasza:

Az amíg szó egy időtartamot jelöl ki, ugyanolyan, mint az ameddig. Alapevtően kétféle képpen tud időtartamot kijelölni:

- folyamatos feltétellel (egy adott dolog vagy esemény időtartama alatt)

- végponttal (egy adott dolog, időpont, esemény végéig).


A folyamatos feltétel ilyesmi:


Addig legyen téli gumi a kocsidon, amíg hidegebb van 10 foknál.

Addig legyen rajtad az esőkabát, amíg esik az eső.


Tehát van egy folyamat (esi az eső), és annak az időtartama alatt kell valamit csinálni (viselni az esőkabátot).


A végpont pedig lényegében a feltétel végét jelöli ki, egy pillanatszerű esemény.

Mikor van vége az esőnek? Amikor eláll. Tehát amikor még NEM állt el, akkor még esik. Azaz addig esik, amíg el NEM áll. Addig legyen rajtad esőkabát, amíg el nem áll az eső.


Mikor ér véget a 10 foknál hidegebb idő? Amikor felmelegszik 10 fok fölé. Vagyis addig van 10 foknál hidegebb, amíg fel nem melegszik 10 fok fölé.


Az amíg szó így működik, nem tudunk vele kezdőpontot kijelölni.

Például mondjuk azt, hogy

A verseny akkor kezdődik, amikor eldördül a pisztoly.


Ha amíggal akarnánk kifejezni, akkor kétszeresen tagani kell:


A verseny nem kezdődik el addig, amíg el nem dördül a pisztoly.


Vagyis az "akkor/amikor" párral a verseny kezdetét "pozitív mondattal" tudjuk kijelölni, "addig/amíg" párral pedig a "nem-verseny", azaz a "verseny előtti idő" lezárultát jelöljük ki.


A korsós mondatot "akkor/amikor" párral átfogalmazni úgy lehetne, hogy

"Akkor hagyja abba a korsó a kútra járást, amikor eltörik."


Itt is ugye egy pillanatnyi esemény (eltörés) miatt megaszakad egy helyzet (kútra járás).


Addig jár a korsó a kútra, amíg még egyben van, azaz nem törött, azaz el nem törik.


Ha azt mondanám, hogy addig jár a korsó a kútra, amíg eltörik, az azt jelentené, hogy járás közben egyfolytában törik (mint az "addig hordj esőkabátot, amíg esik). Ennek meg semmi értelme.

2020. jún. 10. 11:34
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/6 anonim ***** válasza:

Gondolkoztam, és megvan, hogy mi zavarhat be.


Van az amíg szónak egy olyasmi jellegű használata is, hogy "azt, hogy".

Pl

"Megvárom azt, hogy elálljon az eső."

kb:

Megvárom (azt), amíg eláll az eső.


De ez nem egy "addig / amíg" pár, hanem egy "azt / amíg" pár, és ez ugyanúgy egy folyamat végét jelenti, de a "nem" nélkül.


Várok addig, amíg el nem áll az eső.

Megvárom, amíg eláll az eső.


Ez két telejsen más szerekezet, ami kb ugyanazt jelenti, az egyikben a az amíg mellé kell a nem, a másik pedig nem nélkül működik.

2020. jún. 10. 14:43
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/6 Wadmalac ***** válasza:

Addig állok a kereszteződésben, míg a piros lámpa világít.

Addig állok a kereszteződésben, míg a piros lámpa ki nem alszik.


A "világít" a folyamat, a "kialszik" a lezárás.

Amíg a folyamat tart, világít, addig nem alszik ki.


Amíg a korsó egyben van, nem törik el, az a folyamat. Amikor eltörik, az a lezárás.

Itt is ugyanúgy a folyamat ellenkezője a lezárás.

2020. jún. 10. 15:10
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!