Igaz, hogy a sztereotípiákkal ellentétben az y- és x-generáció kevesebbet szexel, mint az előzőek?





Én voltam az egyik, aki lepontozta a 77%-ost és két mondatban beszólt neki. Most akkor kifejtem.
1. Nem tudom hova tenni a múltba révedezést.
Sokunk dédszüleinek nem volt jó a házassága. Egyáltalán nem. Mai szemmel elképzelhetetlen, mekkora nyomásként jött a család, a falu, az egyház részéről, hogy házasodni kell. Rosszabb esetben a párodat is kijelölték. Válni nagyon kivételes esetben lehetett és hatalmas stigma volt. (nem beszélve, hogy az egyedül maradt nő akkor se tudott enni adni a gyerekeinek, ha éjjel-nappal dolgozott, lásd pl. J.A.) Gyakorlatilag nem volt más reális opció, mint elfogadni a sorsod.
2. Durva általánosítások, ráadásul pont a techszférában, ahol én is dolgozok.
("Próbáltatok már pl programozó vagy műszaki területen dolgozó nőkkel dolgozni? Esetleg vezetőkkel? Legrosszabb rémálmaimban sem kívánom azt a szakmai féltékenységet, és gyilkos fúrási ösztönt amit levágnak gyakran, a férfiak uralta munkahelyeken.")
Minimálisan tapasztaltam hasonlót. De ha gyakrabban is tapasztaltam volna, akkor se vetíteném ki egy hárommilliós csoportra (magyar felnőtt nők). Inkább elgondolkodnék, vajon engem miért hisznek ismeretlenül is jó szakembernek, neki pedig miért kell folyton bizonyítania, hogy nem "szőke nő".
3. Metoo-ekézés, a zaklatási ügyek bagatellizálása.
Nem találkoztam olyan zaklatási sztorival, amibe jószándékú ÉS nem csak a saját érzéseire és reakcióra figyelő férfiként bele lehet esni.
(ehhez nem árt az empátia és egyéb soft skillek, amiket 77%-os fórumtársam női adottságnak tart).
Majd ha egy kétszáz kilós börtönßuzi ismerkedni próbál veletek a vonaton, közelebb kerültök a metoo megértéséhez. Ha pedig majdnem minden vonatúton/utcai sétán akad egy ilyen delikvens, akkor még közelebb.
4.
Merev szerepelőírás és biológiai esszencializmus.
Mindig is voltak és lesznek erős nők és lágy férfiak, csak a társadalom szereti a normáinak megfelelően betörni, megfaragni a tagjait.
Mellesleg ha az utóbbi pár évtizedben az "erős nők és gyenge férfiak" felállás volt a jellemző, akkor mégse lehet olyan erős valami az a biológiai kódoltság...
(ellenben az idők során mindig is príma magyarázat volt a legkülönfélébb nézetek és gyakorlatok igazolására)
5. Azok lehordása, akik megválogatják a partnereiket. (a 2-es, 3-as ponthoz képest persze ez már pehelysúly) Teljesen egyetértek velük. Egy életünk van. Én is úgy vagyok vele, hogy ezerszer inkább egyedül, mint egy felemás kapcsolatban.
6.
Konzervatív áldozatszerep gyakorlatilag a legkonzervatívabb EU-országban. Ne tegyünk úgy, mintha Magyarországon nem lenne szitokszó a feminizmus.
7. Puzsér demagóg, mint állat.
"A férfiak tutyimutyisága és az új helyzet, hogy fogalmuk sincs hogyan közeledjenek a nőkhöz, pedig valós probléma. "
Miért, hogyan közeledjek úgy, hogy ne legyek vagy tutyimutyi, vagy bunkó? Nekem eddig ez csak olyan lánnyal sikerült, aki konzervatívabb, és nem akart a fejemre nőni. Agresszív, karakán nőkkel egy férfi nem nagyon tud mit kezdeni. Mert vagy enged nekik, és nevetség tárgyává lesz, vagy férfi módra reagál, de akkor meg az egész társadalommal találja magát szembe. Nekem volt ilyen: egy szórakozóhelyen volt egy szóváltásom egy lánnyal, aki aztán meglökött. Én meg visszalöktem, mert unom, hogy azt képzelik, hogy a gyengébbik nemként igényt tarthatnak arra a kártyára, hogy ők sérthetetlenek. Ha ő úgy dönt, hogy fizikaivá teszi a konfliktust, akkor lemond erről a mentelmi jogról. Erre természetesen rögtön 3-4 fiúval és lánnyal találtam szembe magam, akik mind kérdés nélkül mellé álltak. Hisz ilyenkor csak én lehetek a hibás, nyilván. Ha elküldöm a ***va anyjába, akkor is az lesz, hogy az összes seggnyaló lánypajtása mellé fog állni, és én jövök ki belőle rosszul.





#11, rendesen kiforgattad a szavaimat és belemagyarázol olyat, amit nem kívántam közölni.
Most nincs időm mindenre reagálni, de a Meetoo dolgot nem hagyhatom szó nélkül.
Már ott tart a dolog, hogy a nők egy nagy csoportja kezdi felismerni, hogy átestünk a ló túloldalára, és egyre több férfit hurcolnak meg ártalmatlanul tönkreverve az életüket, karrierjüket... mindez bemondásra.
Ez pedig rettenetesen aktuális téma, mert a mai férfiak szó szerint rettegnek. Egy egyszerű bók, poén, vagy vállra tett kéz lassan simán munkahelyi zaklatásnak számít, amit kb bemondásra fel lehet használni.
Csak hasonlítsuk össze, ha egy kollegina a vállamra teszi a kezét, (mikor tudja, hogy van barátnőm) az egy kedves gesztus. Ám ha a férfi teszi, az már egyből zaklatásnak számít. Az egyenlőség egyértelműen nem működik, sőt egyre inkább eltolódik. Hiába is akarna a feminizmus valójában ezellen is küzdeni, láthatóan nem sikerül.
Egyébként mai napig nem értjük miért hívják feminizmusnak. Maguk a feministák sem tudják.





Nem kell rettegni a mai férfiaknak sem. Nem ajtóstul rontunk a házba. Van egy szürke zóna, amivel túlléptél a semlegességen, de csak egy picit. Ha nem kapsz megerősítést, a nőnek nem keltetted fel az érdeklődését, hagyod. Ha kölcsönösnek látod, folytatod, továbbmégy, folyamatosan figyelve a másik reakcióira.
Mi olyan ördögi nehéz ebben? Közepes érzelmi intelligenciával működik.
Hasonlóan érezni kell, mikor helyénvaló egy bók és mikor tolakodás.
Persze ha valakinek nem egyeztethető össze a férfiidentitásával, hogy fejlessze az érzékenységét (vagy simán leszarja és gépezik naphosszat), akkor nehéz ügy lehet, aláírom. Aki nem érzi, ne erőltesse, vagy simán hagyja a bókolást, amúgy se olyan fontos dolog.
Akivel vagy olyan (romantikus, vagy baráti) viszonyban, hogy téged megérinthet, arról nem hiszem el, hogy te nem érintheted meg. A többieknél meg erős határsértés. A nő részéről is az.
Igen, ebben nincs egyenlőség, a nők ilyenkor általában is kényelmetlenebbül érzik magukat, bizonyos helyzetekben pedig kifejezetten veszélyben. Mögé kéne nézni, miért: elsősorban a nők felé irányuló rengeteg tolakodó, kéretlen közeledés miatt, kisebb részt pedig a fizikai erőfölényünk miatt.
Komolyan olyan szar lenne egy társadalom, ahol a nők is biztonságban érezhetik magukat? Az összes izlandi férfi boldogtalan, és egyedüllétben vagy papucslétben tengődik?
Az alaptalanul vádolt, bemondásra tönkretett emberek aránya meg kb. 1% alatt, szinte alig mérhető. A többi mocskos zaklató.
Tényleg nem érezni, melyik okozza a több gondot a társadalmunkban?
"Van egy szürke zóna, amivel túlléptél a semlegességen, de csak egy picit. Ha nem kapsz megerősítést, a nőnek nem keltetted fel az érdeklődését, hagyod. Ha kölcsönösnek látod, folytatod, továbbmégy, folyamatosan figyelve a másik reakcióira.
Mi olyan ördögi nehéz ebben? Közepes érzelmi intelligenciával működik. "
Az benne az ördögi nehéz, hogy a nő úgy van beprogramozva, hogy akkor is nemet mondjon, amikor érdekli a férfi. A férfi pedig úgy, hogy akkor se adja fel, ha közömbösséget lát. Tudod, van ez a vicc:
"Erdélyben az volt a szokás, hogy a menyecske fejére tett vékában vitte az ebédet a mezőre, az aratókhoz. Történt, hogy szembejött egy huszár. Mikor közelért, a menyecske elsikoltotta magát.
− Jaj istenem, istenem...
− Mi a baj, menyecske? – kérdezte a huszár.
− Jaj, hát félek, hogy leteper kend...
− Már hogy tenném azt, amikor a fején van a véka?
− Hiszen addig letenném!"
Sok nőtől hallottam már azt, hogy elsőre nemet mondott, pedig valójában érdekelte a férfi. Köztük a tulajdon édesanyámtól. Ha az apám az első gátló jelnél hátat fordított volna, akkor ma ezt nem írhatnám le. Azóta 30 éve együtt vannak.
A párválasztás az ilyen. Benne van, hogy a nő kicsit néha kelleti magát. Az állatoknál is.
"Komolyan olyan szar lenne egy társadalom, ahol a nők is biztonságban érezhetik magukat?"
Jaj, mert jelenleg aztán annyira nem vagytok biztonságban. Hagyjuk már ezt! Lassan nekem kell félnem hímneműként attól, hogy megszólítsak egy lányt. Mi a fenéről beszélsz? Bármilyen konfliktus van férfi és nő között, mindenki automatikusan a nő mellé áll. Mindig. Nem tűnt még fel? Egy nő mindig kérhet segítséget a társadalomtól. Egy férfi meg elmehet a **csába. Érdemes megnézni ezt a videót:





"Egy nő mindig kérhet segítséget a társadalomtól. Egy férfi meg elmehet a **csába."
Az egy dolog... de még ki is röhögik. Akkor is, ha TÉNYLEG segítségre lenne szüksége.
Létezik vagy 30 olyan szervezet, amelyik KIFEJEZETTEN a nőknek nyújt segítséget - és EGYETLEN EGY SE, amelyik a férfiaknak.
Pedig létezik megerőszakolt, vagy egyéb módon elnyomott férfi.
Létezik pl. anyaotthon. Na, oda egy egyedülálló férfi, gyerekkel - esélytelen, hogy bejut.
Apaotthon meg nincs, és nem is lesz.





#14 "Az alaptalanul vádolt, bemondásra tönkretett emberek aránya meg kb. 1% alatt, szinte alig mérhető. A többi mocskos zaklató. "
Na itt fejeztem be a veled történő kommunikáció. Minden tudománykedvelő ember tisztában van vele, hogy fingod nincs erről a számról. A helyzet jelenleg az, hogy kimutathatatlan, vajon hány %-ban és milyen mértékű zaklatás történt sokszor 10-20 évekkel ezelőtt. Ugye azt is több médiában szereplő nő elismerte, hogy az előrejutásért nyilvánvaló, hogy használni kellett a pinájukat.
Ez a probléma is sokkal de sokkal komplexebb annál, hogy innentől kezdve, bárki bizonyítékok nélkül tönkretehet egy férfit. (Emiatt is sok kritika éri már ezt a "mozgalmat")
Tehát még ha van is társadalomtudományi kutatás erről, (s mint tudjuk, hogy a társadalomtudomány nem egy túlzottan egzakt tudomány) semmiképpen sem jelentheted ki, hogy "nem mérhető" és 1%-a ártatlan.
Nincs is esély, hogy felderítsük valójában ez mekkora szám.





#16,
Családok átmeneti otthona, egy részükben biztosítva van az apa-gyerek szerkezetű családok elhelyezése. Anyaotthon van, apaotthon nincs... mutasd a gyerekeikkel egyedül maradó, átmeneti otthonra kényszerülő férfiak tömegeit. Hasonló sorsú nőkhöz képest igencsak kevesen vannak.
Mindjárt jön Mr. Tudománykedvelő, és leolt, hogy ezt nem jelenthetjük ki, soha nem tudhatjuk meg a pontos számot, stb. stb.
De a társadalomkutatás nem úgy működik, hogy amiben látencia is van, azzal nem foglalkozunk.
#15, #17
Nincs kedvem újra leírni, amit már leírtam. A magam részéről annyival zárom le a témát:
A hozzád hasonlók egyre több pofára esésre és fokozódó frusztrációra számíthatnak a jövőben. Dagonyázhattok az önsajnálatban, gyűlölhetitek a nőket, köpködhettek a társadalom változásaira és rugózhattok kvázi elméleti problémákon, de a folyamat feltartóztathatatlan: az áldozathibáztató, biológiázó, puhapöc$öző hozzáállás az emberek szemében egyre kevésbé lesz vállalható.





"mutasd a gyerekeikkel egyedül maradó, átmeneti otthonra kényszerülő férfiak tömegeit"
Ja, hogy nem ítélik neki a gyereket.
Még akkor sem, ha az anya alkoholos.
Esetleg akkor - talán - ha kábítós.





Nem tudok statisztikákat felmutatni, de ismeretségi körben van olyan apa, aki "pusztán" azért kapta meg a gyerekeket, mert az anyának olyan munkahelye volt, hogy keveset tudott volna velük lenni, még bentlakásos iskola is szóba jött; az apa meg - nagyszülői segítséggel - meg tudta oldani, hogy otthon legyenek. Persze ez csak egyetlen példa, de vannak/voltak még többen is szingli apukák (három esetben pl. lelépett az anya).
És megosztott felügyelet is van, már egyre inkább terjed.
Több esetben pedig az apa csak sír, hogy nem ő neveli a gyereke(ke)t, de keresztbe szalmát nem tett azért, hogy a bíróság az ő számára kedvező ítéletet hozzon.
Nem saját tapasztalat, de úgy hallottam, hogy másodfokon már nagyobb arányban ítélnek az apa javára a bírók. Csak addig el is kell jutni, sokan meg inkább hagyják a csudába az egészet.
És valószínűleg nem az ilyen apák küszködnek lakhatási problémákkal.
Szintén egyedi eset: apuka munkásszállóra tudta vinni a gyereket, mert van olyan szálló, ahova lehet.
De tényleg nem tömeges ez a jelenség, bármi is legyen az oka. Tehát az állítás igaz.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!