Miért hal meg az aki nem alszik 1 héten át?

„akkor hajrá barátom teszteld...

Már bocs, én teszteljem a te marhaságaidat?

„a kiírt kérdés pont erről a tesztről szól...ha az elménk nem pihen x ideig, a fizikai test felmondja a szolgálatot. ennél jobb tesz nincs is.”

Ez a teszt csak a jelendség tényét állapítja meg, Akárhányszor elvégzed, nem kapsz mást, mint amit már tudsz: X ideig történő alváselvonás halált okoz. Ezután kellene a következő tesztet kiagyalni a miért kérdésére. Az nem teszt, hogy bedobok valami hülyeséget.

A tudománynak egyelőre nincs jó tesztje a miértek megtalálására. Viszont a tudomány nem érzi úgy, hogy mint egy okostojás kisdiák állandóan jelentkeznie kéne mindennel kapcsolatban, hogy mondjon valamit, még ha hülyeség is. A tudomány számára a „még nem tudjuk” nem ciki.

Ezzel szemben te olyan állítást fogalmazol meg, hogy például:

„A tudatunk jelenlegi állapota nem bírja el a folytonos észlelést,”

Ezt mivel bizonyítod? Tesztelted? Vagy íróasztal mellett kiokoskodtál egy elméletet? Van mérhető határa az észlelésnek? Van mértéke az észlelésnek? Arról hallottál, hogy az összes érzékelő neuron ugyanúgy dolgozik, mint ébren?

„én arra adtam az ötletet...és összepasszol az állításommal”

A tudomány az nem pasziánsz. Nem az a lényeg, hogy állítsunk dolgokat, amik összepasszolnak a világgal, hanem hogy lehetőség szerint a legobjektívabb valóságnak is megfeleljen. Kedves barátom, te igen rossz bíró lennél, mert láthatólag neked elég, ha a történet „passzol”, de nem érdekel, hogy igaz-e vagy sem. Egy jó ügyész bárkire ki tud találni egy passzolós történetet, hogy miért ő a gyilkos.

Az én számomra egy passzoló történet akkor sem ér semmit, ha csak az az egy van. Azt az egyet le kell tesztelni, hogy tényleg jó-e. A tied nem hogy nincs tesztelve, de nem is lehet, mert olyan fogalmakkal operál, amiknek a tudományban nem az a jelentésük ahogy használod, vagy nincs is.

12:11

Én azt mondtam, hogy a tudatunk, függetlenül attól, hogy az agyunk terméke, vagy sem, nem bírja el a folyamatos érzékelést. Egy gép, ha folyamatos áramellátás alatt van, akkor bármeddig kibírja az információ áradatot, persze alkatrészei szavatosságáig. Az embernél ez a dolog nagyon rövid idő alatt működésképtelenné teszi a fizikumot. szimpla egyszerű viszonyítás.

Miért gondolod, hogy nem így van, amikor egy ilyen összehasonlításnál, mint amit most adtam ezzel a gépes kérdéssel kapcsolatban, egyértelműsíthető, hogy a tudatunknak van köze a dologhoz, ami más, mint egy gépé?

"A tudomány számára a „még nem tudjuk” nem ciki."

S vajon belátni azt, hogy esetleg másnak lehet igaza, az ciki e? Ez nem azt jelenti, hogy nekem lenne igazam, de te végig gondoltad, amit mondtam? őszintén.

"Egy jó ügyész bárkire ki tud találni egy passzolós történetet, hogy miért ő a gyilkos."

Ne haragudj meg, de van egy tényünk...ha nem alszunk tudatosan, vagyis folyamatosan kitesszük magunkat az univerzum érzékelésének, akkor rövid időn belül elhalálozunk, s ugyanez vonatkozik egy állatra is, bár egy állat nem dönt így direkt módon, hanem automatikusan elalszik. Ebből a tényből kiindulva tettem meg az állításomat. De a tudomány a tudatot az agy termékének tartja, egy "húsdarabnak", mondhatni nemlétezőnek, így képtelen felfogni azt amit mondtam, még ha esetleg nem is igaz. Ez utolsó mondat természetesen nem mindenkire vonatkozik.

üdv

25/F

LastOne.Left

bocsánat efelett átsiklottam. :)

"Arról hallottál, hogy az összes érzékelő neuron ugyanúgy dolgozik, mint ébren?"

De a tudat "nincs jelen", mély alvás állapotánál, így az egyénnek emléke sincs arról ami történik aközben, amikor mélyen alszik.

üdv

25/F

LastOne.Left

Nem tudom, a miértjét biztosan nem, még a hogyanját sem, de gondolom, valahogyan a vegetatív funkciók fölötti kontrollal szabadulhat el a ló. Legalábbis én sokszor próbáltam már a súlyos kialvatlanságot (a rekordom 76 óra egyfolytában, illetve valami 18 óra 8 napon - remélem, soha nem fogom megdönteni), és sok ismerősöm is. Például az ember hőérzete teljesen megbolondul már viszonylag egész hamar; természetesen az időérzék azonnal fejreáll, ahogy először világosodik ki alvás nélkül; az éhségérzet általában szintén világgá megy; az érzelmi reakciók szintén extrémbe mennek át minimális inger hatására (sírás, röhögés, dühkitörés) (bocsi, ez nem vegetatív, de állítólag a teteje ennek is a hipotalamuszban van vagy mi). Mindig látványosan lefogyok az ilyen tortúrákon, gyanús, hogy a vízháztartásom is meghülyülhet, bár ezt konkrétan nem szoktam érzékelni. A legújabb szerzeményem pedig a közönséges hányinger, amin semmi nem segít, még az öklendezés sem, csak a hanyattfekvő pozíció - bár ez utóbbiról gyanítom, hogy erősen pszichoszomatikus dolog lehet.

Ja, és a mozgáskoordináció is teljesen taccsra megy, mintha részeg lenne az ember. Cikkcakkban a folyosón és hasonlók. De ez inkább csak afféle "bónusz".

Az agy a megszerzett információkat (és ez alatt nem csak a lexikális tudást kell érteni,hanem mindent amit látsz ,hallassz ésatöbbi) alvás alatt dolgozza fel. Tegyük fel,hogy egy hétig nem alszol-bár ez szinte lehetetlen,mivel az ilyen rendkivüli helyzetekben önnálósitja magát a test. Például ha iszonyatosan kell pisálnod,egy idő után akármennyire szeretnéd nem fogod tudni visszatartani. Ha te megakarsz fulladni,és nem veszel levegőt egy idő után elájulsz,ami ugye azzal jár,hogy elkezdesz lélegezni.. A szükségletek kielégitését nem lehet tudattal irányitani egy bizonyos határ felett.

Szóval nem alszol egy hétig. Az idegsejtjeid kikészülnek,egyfolytában bombázza az agyadat az információ,nincsen pihenés,feldolgozás. Mivel a sejtosztódás túlnyomó részt alvás közben történik,ezért az összes többi szerved,de még az immunrendszered is leépül.

Amúgy jól írta valaki,ha az 5 alvási fázis közül csak az egyiket nem engedik futni,az is halálhoz vezet.