Speciális relativitás elmélet?

Majdnem jól mondod, csak nem 2x2 = 5, hanem 2+2 = 2.

A sebességeket nem úgy kell összeadni, ahogy megszoktad.

A galilei féle szimmetriacsoport nem a világ szimmetriacsoportja, és nem az az alapja a specrelnek egyáltalán. Az csak egy speciális esete, ha egyes paramétereket rosszul választunk meg, és a csoportelméleti számításokat azon az úton visszük tovább.

az említett probléma nem ellentmondás, rajzold le az egyik illetve másik foton téridőbeli trajektóriáját és tisztán lehet látni.

Több hibát is elkövettél.

Eleve nincs ilyen a valóságban hogy nulla pont hoz képest a két foton mert ez már nem relativitás lenne.

De olyan sincs hogy km/s mivel az idő is relatív.

És legfőképp olyan nincs hogy mozgó testeket vagy akármiket a sebességük alapján simán össze lehetne adni ,mint ahogy azt tesszük a mindennapokban.

Ha kíváncsi vagy a két foton közti sebességre akkor A foton+B foton/ 1+AB foton c értékkel kell kiszámolnod a megoldást.

Én poénból csináltam erre egy olyan programot ami a lassabb km/h mozgású eseteket is kiszámolja km/h ba de ne felejtsd el hogy a képletbe csak c értékeket írhatsz azaz 1 nél nem lehet nagyobb szám.

A távolság meg lehet 600 000km köztük mivel az idő relatív ráadásul a fotonnak nem is telik az ideje vákumban ,csak aki megfigyeli.

Borzasztó. Tessék felfogni végre, hogy nem lehet magasabb tudományokat megérten a hozzájuk vezető út nélkül. Ettől keletkeznek a sületlen magyarázatok.

Kérdező! A baj ott kezdődik, hogy "itt jön a képbe a relativitáselmélet..." NEM JÖN A KÉPBE! A két foton 600 ekm-re lesz egymástól, csak ha az egyikkel együtt utazol, az melletted lesz, a másik pedig (INNEN NÉZVE IS) 600 ekm-re. A problémádhoz nincs szükség Einsteinre. Amit erről a relativitáselmélet mond, az éppen az, hogy bármelyik vonatkoztatási rendszerből nézed, két ilyen foton 600 ekm távolságra lesz egymástól. A speciális relativitáselmélet azt mondja ki, hogy nincs kitüntetett koordinátarendszer, amelyikhez viszonyíthatnád a többit. Mind egyenrangú, tehát mindegy, melyikből vizsgálódsz, ugyanarra az eredményre jutsz.

"Egy másodperc múlva a mindkét foton a nulla ponttól 300.000 km-re lesz, vagyis egymástól 600.000 km-re"

Itt a hiba. Kinek az ideje szerint egy másodperc?

A külső nézőé szerint. De a külső nézőhöz képest csak fénysebesség mind a kettő.

Az idő is relatív. Kihagytad. :)

A tisztelt válaszolók közül senkinek nem esett le, hogy a kérdező alapfeltevése hibás: "az egyik fotont is tekinthetjük mozgó vonatkoztatási rendszernek".

NEM tekinthetjük! Inerciarendszer nem mozoghat fénysebességgel! Az inerciarendszer fogalma, amely a speciális relativitáselmélet alapfogalma, a hétköznapi testek, vonatkoztatási rendszerek alapján történő absztrakció útján alakult ki. Az inerciarendszer egy speciális vonatkoztatási rendszer. Magában a szóban benne is van, hogy vonatkoztatni akarunk, de legfőképpen tudunk hozzá valamit. Mivel a fényre nem tudunk ráülni, lévén, hogy nyugvó megoldása nincs a Maxwell-egyenleteknek, ezért nem is létezik olyan, hogy "együtt mozgunk" a fotonnal. Vagyis a probléma föl sem merül.

A probléma nagyon is felmerül. Vagyis meg kell magyarázni a kérdés ellentmondását.

A magyarázat pedig az, hogy a relativitáselmélet egyik (bizonyítható) elve a fénysebesség állandósága, a másik pedig a relativitás elve (inerciarendszerekben a törvények azonosak), ebből pedig az következik, hogy a távolság és idő koordináta-rendszer függő. Más szóval, ugyanazt a távolságot az egyik koordináta-rendszerbeli mérőeszközzel más mérőszámúnak kapjuk, mint a ha a másikból mérnénk. Ugyanez a helyzet az idővel is. Ugyanis a mérést el is kell végezni ahhoz, hogy választ kapjunk, melyik eredmény helyes (melyik számolás igaz). Márpedig ekkor - röviden szólva - nem hagyható figyelmen kívül a Lorentz transzformáció. Tehát a 600000 km igaz onnan nézve, ahonnan eleresztettük a két fotont, de egy másik koordináta-rendszerből mérve (az elveket igaznak tekintve) már más eredmény jön ki, és ezért kell a Lorentz szabály.

Kedves #7-es:

Amiről te beszélsz, az egy másik kérdés. A kérdező kifejezetten azt az esetet vázolta, amikor együtt utazva az egyik fotonnal nézi, hogy a másik milyen messzire jut tőle. Mivel fénysebességgel közlekedő inerciarendszer nem létezik, ez egy nemlétező szcenárió, ezért ez a probléma nem merül fel.

És természetesen az a válasz is hibás, hogy behelyettesítjük a sebesség összeadási képletbe mindkét helyre a c-t, és azt kapjuk, hogy a relatív sebesség is c. A formulának ugyanis semmi értelme sincs ebben az esetben (bár aszimptotikusan valóban c-t ad eredményül), lévén, hogy arra alapozva lett levezetve, hogy beültünk az egyik vonatkoztatási rendszerbe - amit ugye nem tehetünk meg, ha mindkét rendszer fénysebességgel halad.

Továbbá: nulla ponton a kérdező az origót értette abban a rendszerben, amelyben a problémát megfogalmazta. Tehát ebbe nem kell belekötni. Valamint nyilván km/s is létezik, ez a sebesség nevű fizikai mennyiség egyik mértékegysége.