Egy shotokan karatés le tud győzni egy bokszolót vagy egy birkózót?

Az attól függ, hogy milyen szabályrendszerben és milyen egyéni képességű versenyzőről van szó.

MMA: A földharcról mindig Anderson Silva örök klasszikusa jut az eszembe, ami szerint; "az a legjobb földharcos, akit nem tudnak a földre levinni". Ebből a videóból, amit éppen találtam, ki tudod hámozni a lényeget, de nem egy interjúban elmondta már.

https://www.youtube.com/watch?v=Z3tT4D-Utbc

Az MMA-ban azért érvényesül a földharc, mert segítik a szabályok.

Segítik a szabályok? melyik? pont, hogy az állóharcot segítik a földharccal szemben. A földharcot csak engedik.

Tilos az upkick,

a 7unciás kesztyűben nehezebb a fogás, mint puszta kézzel, ütni viszont nagyobbt lehet.

ha a földharcot segítenék, gíben bunyóznának, nem pedig félmeztelenül. 3 perc után annyira csúsznak az izzadtságtól, hogy lehetetlen fogást találni.

Ott a pont #13-as válaszolónál!

Amúgy pedig 1 vs 1 felállásban, nincs hatékonyabb harcmodor a test-test elleni harcnál és a földharcnál. Gondolj csak bele, van egy földharcos aki semmit sem ért az állóharchoz és van vele szemben egy állóharcos aki semmit sem ért a földharchoz. A földharcos is félre tud hajolni, el tud mozogni egy ütés/rúgás elől és arra is képes, hogy feltegye mindkét kezét, hogy ne kapja be fejre a pofonokat. Viszont egy állóharcos mit tudna csinálni, ha már elkapták, földre teperték és leszorították? Semmit.

Még a boksz meccseken is előfordul, nem is ritkán, hogy amikor az egyik fél nem bírja a másik ütéseit, akkor ráfog az ellenfelére (és ilyenkor jön a bíró szétválasztani a két félt). Szóval az ilyen lefogás, az eleve ösztönös küzdelmi "viselkedés" (tudom ez most hülyén hangzik). A földharcosok pedig ezt az ösztönös dolgot felturbózzák magával az adott földharc stílus technikáival. Így nem csoda, hogy az MMA mérkőzések 80%-a a földön ér végett.

Gondolj bele ha mondjuk az MMA szabályrendszer ténylegesen a grapplingot segítené. Akkor egy striker beállítottságú/alapú harcosnak is gí-t kellene viselnie, még az kezét sem tudná megemelni egy ütésre, mert addigra egy judós földhöz ba.szná úgy, hogy kiszakadna a tüdeje is. Inkább pont a strikereket támogatja a szabály, mert a 10-12 unciás bokszkesztyűkhöz hozzászokott boksz/kickbox/muay thai alapú strikereknek a ketrecben csak kis pitsa kesztyűben kell bunyózniuk, ami megnöveli az ütőerejüket, nem kicsit.

bizony bizony. és az emberek többsége a kiütést várja egy meccsen, mert látványos, és nem kell értened a bunyóhoz, hogy "feldolgozd".

A földharc meg olyan mint a sakk, ha nem értesz hozzá, szétunod magad rajta.

Tényleg így van, hogy ha valaki nem ért a földharchoz és földre kerül, annak annyi.

Az azonban álmodozás, hogy aki nem ért az ökölharchoz, az majd elhajol meg felteszi a kezét... Na persze. 2 mp alatt szétpancsolják az arcát. Ha valaki jó a feltartó ütésekben/elmozgásoknak, akkor azt nem fogják olyan könnyen földre vinni még a BJJ-s módszerrel sem.

"Az azonban álmodozás, hogy aki nem ért az ökölharchoz, az majd elhajol meg felteszi a kezét... Na persze. 2 mp alatt szétpancsolják az arcát. Ha valaki jó a feltartó ütésekben/elmozgásoknak, akkor azt nem fogják olyan könnyen földre vinni még a BJJ-s módszerrel sem."

Pedig sok ilyen volt már. Elég egyszer alulról lerohanni a lábánál, aztán annyi. A bokszolóknak jó a lábmunkájuk, ez igaz, de a birkózók pedig kifejezetten tanulják azt is, hogyan kell alulról lábat elkapni. Az ökölvívásban pedig nincsen derékalatti magasságban támadás. A bokszban csak felsőtestet és fejet támadnak, illetve ilyen támadások ellen is védekeznek. Hiába akarsz adni egy jobb egyenest, ha valaki leguggol, majd azonnal el is kapja a lábadat. És még ilyenkor a fejét sem tudod normálisan ütni, hiszen a földharcos ebben az esetben az állóharcos combja mögé (hátsó comb) teszi a fejét, magyarul egy birkózó ilyenkor a bokszoló combját használja "fejpajzsként" a bokszoló ütései ellen. Hátrafelé és egyben lefelé, hogy akar ilyenkor a striker ütni? Még könyökölni sem nagyon lehet. Sehogy, mert már lenn van a földön.

Igen tudom, ez egy nagyon nehezen kivédhető támadás, ha valaki nincs rá felkészülve. Az öreg Helio Gracie is azt mondta egy interjúban, hogy nem hisz az ökölharcban, mert azt az egy-két ütést beszívja, hát bumm, de utána a másiknak annyi. És a Graciék be is bizonyították sok-sok éven keresztül, hogy tényleg.

De olyankor amúgy mit csinálsz, ha a boxoló benyom egy qrva nagy felütést az orrodba amikor le akarod rohanni; vagy ráclinchel a tarkódra és térddel valami iszonyatos erővel pofán rúg? Az igaz, hogy a boxoló a ringben nem üt mélyet (csak úgymond "véletlenül") -- ez nem jelenti azonban azt, hogy nem is tud mélyet ütni. A lábfelszedés pedig kiváló testtartás egy mély felütés kegyetlen beszívásához, vagy nem?

"De olyankor amúgy mit csinálsz, ha a boxoló benyom egy qrva nagy felütést az orrodba amikor le akarod rohanni; vagy ráclinchel a tarkódra és térddel valami iszonyatos erővel pofán rúg?"

A clinch nem működik földharcosok ellen, sőt "öngyilkosság". Mert ha teszem azt, egy muay thai-os beclinchel valakit, hogy majd jól széttérdelgeti a fejét vagy a hasát/bordáit, akkor tulajdonképpen a földharcos alá adja a lovat. Lefogsz egy földharcost/testharcost? :D Ilyenkor tulajdonképpen ő fogott meg téged. Mert ilyenkor még csak el sem kell kapni, csak rád fog és leteper. Akarsz térdelgetni, egyik kezével tenyérrel blokkolja a térdedet, a másik kezével átkarolja a lábadat a térdhajlatodnál, kis erő kifejtés és már lent is vagytok a földön, az ő terepén. Amúgy pedig a birkózóknak nagyon erős és vastag nyakuk van, amik levezetik a fejre mért ütések erejének nagy részét. Magyarul, egy birkózó majdhogynem jobban bírja a fejre mért ütéseket, mint egy állóbunyós. Bemosol neki egyet-kettőt? És? Utána majd olyat kapsz, hogy arról koldulsz. Én thai boxolóként (és egyben ökölvívóként) clincheltem már be nálam kisebb súlycsoportú(!) birkózó tagot, hát nem jött be.... széttépett, mint foxi a lábtörlőt. Ez van. XD

"A lábfelszedés pedig kiváló testtartás egy mély felütés kegyetlen beszívásához, vagy nem?"

Ilyen jó ha 200-ból egyszer összejön! Amikor azt hiszed, hogy szemből ugrik neked a lábadnak, akkor csodálkozol majd, hogy miért oldalról emel meg téged a lábadnál fogva. Nagyon jól tudják a grapplerek is, hogy lábfelszedésnél vagy fejbe akarják őket térdelni vagy felütést akarnak rájuk mérni. Nem széttárt karokkal futnak a lábadnak, ráadásul a végén oldalra kifordulnak. Egy grappler földre vitele ellen, igazából csak piszok jó lábmunkával lehet védekezni.