Mi az igazságos megítélése Trianonnak?

#11

Mesélj akkor, hogy képzeled el a területfoglalást.

Ez az “én voltam itt előbb” a legnagyobb marhaság

Ez az érv soha senkit sem érdekelt egy kicsit sem amikor a határokról szóló döntések születtek

Kisebbséginek lenni pedig egyáltalán nem volt jó a történelmi Magyarországon, nem véletlenül akart mindenki kérlelhetetlenül elszakadni

Az 1800as évek végéig még más volt a helyzet, de ezután már pl nem volt engedélyezett a magyartól eltérő nyelven való oktatás az iskolákban, gimnáziumokban

Olyan is előfordult hogy a jogaikért békésen tüntető szlovákok közé lőttek, a nemzetközi közvélemény utálta Magyaroroszágot ezek miatt

Ezeknek a határok meghúzására is volt hatása..

Mindenkinek ajánlom a témában a hasonló kérdésekre adott előző válaszok elolvasását, ahol tonnányi tényt, adatot, referenciát találnak. Azóta a mai helyzet csak súlyosbodott, az utódállamok véleménye a múltról javult.

YouTube-on is vannak előadások tanult történészektől.

"Néztem most egy Trianonról készült rövidke filmet és a kommentben egy szlovák valaki írta, hogy ez csak igazságtétel volt, mivel ők voltak ott előbb és csak visszakapták amit a magyarok eloroztak."

Erre hivatkozni már csak azért is fals érv, mivel a magyarok honfoglalásakor nagyon nem létezett még olyasmi, hogy "nemzetiség". Szomszédaink előszeretettel hirdetik, mi, magyarok leigáztuk a románokat, szlovákokat, holott akkoriban ezeknek a népneknek még abszolút nem volt nemzeti öntudatuk, de megjegyzem, a magyaroknak sem. Teljesen máshogy identifikálták az embert a 11. században, mint a 19.-ben, aki ezt nem látja be, azzal kár vitába szállni...

Aktuálisnak a probléma aktuális. Eléggé rossz érzés a mai napig is, mikor egyetemen úgy mész vizsgázni, hogy a professzor hírhedten gyűlöli a magyarokat, és minden apró nyelvtani hibádba beleköt, ha szlovákul beszélsz, aztán emiatt húzza le a jegyedet. Rossz érzés az is, hogyha a fővárosban szeretnél dolgozni, márpedig a bérek ott a legjobbak, amint meglátják, hogy magyar anyanyelvű vagy, már nem is alkalmaznak, így kénytelen vagy kamuzni...Persze, a viszony már korántsem olyan rossz, mint volt mondjuk 20 éve, de még mindig léteznek ilyen dolgok.

A Kárpát-medence jogos birtokosai Árpád-házi királyok, illetve később a Szent Koronával megkoronázott királyok voltak, mivel a magyarok a hunok és avarok rokonai, illetve Árpád annak az Attila hun nagykirálynak kései leszármazottja, aki ezt a területet birtokba vette még a szlávok megjelenése előtt. Később pedig a pápa felhatalmazta a magyar királyokat, hogy uralkodjanak a Kárpát-medence népei fölött. Persze hozzá kell tenni, hogy a mongolok, törökök, osztrákok pusztításai elsősorban a magyar lakosságot érintették, akik helyére jöttek vagy lettek betelepítve románok, szlovákok, csehek, németek, szerbek, ruszinok stb stb. Tehát az etnikai sokszínűség és bizonyos területeken a szlávok/románok többségbe kerülése ezzel magyarázható, nem pedig azzal, hogy ők "hamarabb" voltak itt.

De a Párizs környéki szerződések inkább a nagy monarchiák felszámolását célozták meg, ennek része volt a magyar Szent Korona népeinek felszabadítása is az idegen uralom alól, ahogyan a Habsburg vagy Oszmán Birodalom esetében...de a poroszokkal is ez történt kicsiben, az oroszokkal meg belső kezdeményezésre, igaz ott nem hullott szét teljesen a hatalmas ország, nem játszottak rá a nemzetiségek, pedig nekik biztos lett volna rá okuk az évszázados orosz elnyomást tekintve, a magyar eseményeket nagyban előidézte az anyaországból indított erőszakos agitáció.

Tehát igazából ez a "régi világ" szétzúzása volt, amibe beletartozott a magyar monarchia felszabdalása is, de nagyon árnyalja a képet az, hogy ezt meg lehetett volna oldani békésen a szomszédos államokkal, kompromisszumok útján, nem pedig elszakítani mindent a magyaroktól, ami éppen nekik megtetszett. Mert azokat a területeket magyarok szerezték meg és ők tartották meg évszázadokon keresztül, az egy dolog, hogy az ennek következtében elnéptelenedett területekre beköltöztek szlávok, románok...akkor ha a magyarok elegen lesznek Angliában, követelhetik a területek MO-hoz csatolását meg felháborodhatnak, amiért angolul kell beszélni?

A szlávok nagyon kevesen voltak itt a honfoglaláskor, románok meg egyáltalán nem, csak a frankokat kellett kiverni. Ennek bizonyítéka, hogy a magyar nyelv fennmaradt, ellentétben a bolgárral, mivel a magyarral rokon bolgárok délebbre kerestek új hazát, de ott beolvadtak hamar a szlávok közé.

A magyarok esetleg avarokat, bolgárokat, magyarokat találtak a Kárpát-medencében, de ők rokon népek voltak, nem bántották őket (székelyek). Később pedig jöttek a kunok, alánok, akiket behívtak a királyok, aztán asszimilálódtak. A szlávokat nem hívta senki, ők csak jöttek maguktól, aztán elorozták a területeket.

Összegezve az elmondottakat:

1. Horvátország kiválása jogos volt, mivel csak perszonálunióban álltak a Magyar Királysággal, korábban is létezett független horvát állam

2. Szlovénia felett tudtommal ekkor már az osztrákok rendelkeztek, tehát ebbe nem volt beleszólása a magyaroknak

3. A szerbek követelései jogosak voltak, megnyerték a háborút a magyarokkal szemben, ráadásul ehhez képest reális követeléseik voltak

4. Erdély, Felvidék és Kárpátalja teljes területének elcsatolása megengedhetetlen és pofátlan volt, ezek ősi magyar területek, ráadásul független cseh-szlovák állam nem létezett ekkor, nem voltak elismerhetőek hadviselő félként, ezért nem is léphettek volna fel követeléssel a békekonferencián, meg sem kellett volna hívni őket. Erdély szintén a magyar állam szerves részét képezte, még független magyar állam is létezett a területén a 17. századig. Románia pedig elvesztette a háborút, kilépett menet közben, az oroszokat sem hívták meg a konferenciákra, őket sem kellett volna. Legjobb esetben is csak bizonyos kisebb területek átengedése lett volna jogos a románok és cseh-szlovákok felé, de ennyi biztosan nem, ráadásul pofátlanul követelőztek ahhoz képest, hogy semmi hatásuk nem volt a háború kimenetelére, már korábban feladták a harcot vagy nem is létezett önálló államuk.

5. Burgenland átengedése szintén nevetséges, mi alapján adták oda a háborút kirobbantó, vesztes oldalon lévő osztrákoknak.