Magyarországiak! Erdélyi magyarként menjek el szavazni, vagy ne? Mi a helyes szerintetek?

őszintén megmondva, szerintem az egy minimum, hogy minden magyar megkapja a magyar állampolgárságot, nem csak Erdélyében, mindenhol...a szavazati joggal nem értek egyet

de viszont, ha már szavazhatsz, élj a lehetőséggel, vizsgáld meg a dolgokat, olvass pár HVG,444,INDEX cikket, aztán olvass 888, Ripost, Origót, és ha okos vagy máris tudsz különbséget tenni

nem mondom azt, hogy javasold a többi fideszes társadnak ezt, mert fölösleges szájtépés lenne részedről, ők úgy sem értik meg (képtelenek rá)

# 10-es, én nem mondtam, hogy melyik párt kormányozzon. Szavazni nemcsak azért kell, hogy kormányzó erőre szavazz, hanem, hogy egy gondolkodásmód, egy értékrend KÉPVISELVE legyen a törvényhozásban, akár kormányon, akár ellenzékben.

Én az ilyen választási rendszereket bármilyen országban, akár keleten, akár nyugaton, antidemokratikusnak és népellenesnek tartom.

Ha egy pártra a választóknak csak egy RELATÍV többsége szavazott (abszolút értelemben egy KISEBBSÉG), akkor ne kapjon alkotmányozó kétharmadot, ne nyúlhasson olyan sarkalatos törvényekhez egyedül hozzá, amelyek a társadalom TÖBBSÉGÉNEK akaratával módosíthatóak csak (eleve ezért lettek kétharmadhoz kötve, nem azért, hogy 45%-os támogatottságú pártok egyedül módosíthassák!).

Sőt, szerintem egy 45%-os párt igenis keressen koalíciós partnert magának, ha csak egyszerű többséget is akar (nemhogy kétharmadot!), találjon egy legalább 5%-os pártot, amelyikkel MEG KELL EGYEZZEN!

A demokrácia alapelve, hogy a társadalom TÖBBSÉGE dönt, a TÖBBSÉGET reprezentáló politikai erő kormányoz.

Ha egyedül nincs abszolút többsége egy pártnak, akkor KOALÍCIÓBAN kormányoz (de a kormánypártok együtt a társadalom TÖBBSÉGÉT kell leképezzék!), vagy ha ez nem tetszik, alakíthat KISEBBSÉGI KORMÁNYT, és akkor az ellenzékből esetileg győz meg pártokat, hogy támogassanak egy-egy kezdeményezést.

Sokféle megoldás létezik, sokat el tudok fogadni magam is. De az egy VICC, méghozzá rossz vicc Európa közepén, hogy 45% KÉTHARMADOT ér, és egyedül alkotmányozhat!

Ezért jobb pl. a román rendszer ebben a tekintetben, ahol az alkotmányt KÉTHARMAD + NÉPSZAVAZÁS alapon lehet csak módosítani!

Ti normálisnak tartjátok, hogy egy párt, amely a szavazatok 45%-át kapja a mandátumok 67%-ával rendelkezzen? A maradék 55% pedig osztozzon 33%-nyi mandátumon? És mindezt úgy, hogy a 45%-os 67% már ALKOTMÁNYMÓDOSÍTÁSHOZ IS ELÉG??????

Az külön magyar unikum, hogy még a töredékszavazatok is a győztest segítsék a mandátumkalkulációban! Ilyen nincsen!

Azokban az országokban, ahol 30-40%-kal lehet kormányozni, ez azért van, mert csak választókerületek vannak, és mindig kerületi szinten kell győztesnek lenni (ha egy párt minden kerületben a második 40%-kal, a leggyengébb lesz, ha egy másik a kerületek többségében 51%-kal nyer, ő kormányoz, hiába nyert a harmadik csupán egy kerülettel kevesebbet, de azt mind 90%-kal).

VISZONT a töredékszavazatok mindig vagy a veszteseket kárpótolják, vagy arányosan oszlanak meg, sohasem a győztest segítik még nagyobb győztesnek lenni! Ilyen nincs!

És olyan sincs, hogy egy kisebbségi szavazatokon többségivé kalkulálódott párt egymaga alkotmányozhasson (az ilyen országokban vagy szokásjog van, vagy pedig népszavazáshoz kötött az alkotmányozás!).

Ezt a perverz, antidemokratikus, visszataszító gennységet csak nálatok lehet megcsinálni, bocs, hogy egy párt az urnákhoz járult választók 45%-ának (az összes választó 27%-ának) a felhatalmazásával ALKOTMÁNYT MÓDOSÍTHAT EGYEDÜL!

Ezért kell a Fidesz ellen szavazni, mert igenis az a normális, hogy egy kisebbségi erő ne módosíthasson alkotmányt egyedül soha, semmilyen demokratikus államban!

Sőt, ha lehet, csak kisebbségi vagy koalíciós kormányt alakíthasson! Igenis egyezzen ki egy kispárttal, ha kell, kössön koalíciót, de egy kormány mögött álljon már a szavazók TÖBBSÉGE ha lehet!

Az, hogy kisebbségi erő abszolút többséget kap, egyedül kormányozhat, de még ráadásul egymaga ALKOTMÁNYOZÓ TÖBBSÉGHEZ JUT, egyszerűen NONSZENSZ, botrány!

Az meg, hogy utána a rafinált mandátumkalkulációs technikái mögé bújva a társadalom KÉTHARMADÁRA hivatkozik, meg a határon túli magyarok KILENCVEN ÖT SZÁZALÉKÁRA, az egyszerűen vérlázító! A magyarok kétharmada nem a Fideszre szavazott (de még a választni elmentek többsége sem)! A határon túliak kilencvenöt százaléka sem a Fideszre szavazott!

Akkor ne dumáljon a nevükben, mert a képviseleti demokrácia arról szól, hogy egy párt annyi embert képviselhet, amennyi megválasztotta, nem többet és nem kevesebbet!

Ezért célszerű a Fidesz ellenében bármely más politikai erőre szavazni, hátha elérjük, hogy felfogják ezt az egyszerű alaptételt végre egyszer az életben, még ezek között a torz mandátumkalkulációs szabályok között is!

Nekünk, határon túliaknak amúgy nem annyira fontos, hogy az általunk választott párt mindig a legerősebb legyen, mint nektek. Mi demográfiai okokból hozzá vagyunk szokva, hogy az általunk választott pártok maximum 6-7-8 százalékokat érnek el a választásokon, de így is fontos, hogy ott legyenek, képviseljenek egy értékrendet, képviseljék egy szavazóréteg jogait és érdekeit, és akár még kormányra is léphessenek, ha úgy hozza a szerencse, még ha kisebbik koalíciós partnerként is!

Egy normális demokráciában megszavazhatok én egy 5%-os politikai erőt azért, mert tetszik az értékrendje, és akarom, hogy az az értékrend megjelenjen a törvényhozásban. Ha szerencsém van, még kormányra is kerülhet egy koalícióban, s akkor meg is valósulhat egy-két dolog a programjából. Ha nem, akkor legalább elhangzanak az érvei és ellenzékből is elérhet bár egy-két törvénymódosítást.

Szerintem most sem az a cél föltétlenül, hogy ne a Fidesz kormányozzon, hanem az, hogy ne legyen kétharmada, és ha lehetséges, kényszerüljön koalícióra.

A Fidesz is normális párt volt, amikor még koalícióra kényszerült az MDF-fel (és korábban a Kisgazdákkal is).

Az a baj, hogy a hatalom elveszi az eszüket, elkezdtek pártállami módon, diktátórikusan kormányozni, alkotmányt módosítgatni, elfelejtve, hogy a választók szavazatainak csak a 45%-a áll mögöttük!

Ezt a magyar népnek meg kell értetnie velük, mert elfelejtették, hogy egy demokráciában minden hatalom a népé, és az ő hatalmuk sem származhat máshonnan, mint a néptől. Nem lehet a nép kisebbsége nevében kormányozni, pláne alkotmányozni, ha felhatalmazást akarnak, kinlódjanak meg érte!

Én anyaországiként teljesen egyetértek #8-as hozzászólóval.

A magyar állampolgárság részemről sohasem volt kérdés, a szavazati jog viszont egyértelműen nem. Pontosan lehetett tudni, hogy a külhoniak csak az x-ek miatt kellenek és szomorú látni, hogy mennyien nem vették észre.

Viszont, ha már megvan a szavazati jog, akkor azt mondom, aki teheti menjen el szavazni a fidesz ellen. Húzza be az x-et azok helyett a külföldön dolgozó, de magyarországi magyarok helyett, akiknek el lett lehetetlenítve a voksolása.

Mondjuk az RMDSZ pont nem Fidesz-szatelitpárt, a rendszerváltáskor hozták létre romániai magyarok. Igaz, a Fidesz igyekszik megvásárolni, leuralni, miután rájöttek, hogy az ellen-pártok (MPP, majd EMNP) létrehozásával nem értek el semmit tíz év alatt (a magyarok 85% RMDSZ-szavazó maradt). De leigázni is csak részben sikerült, sok pénzért és átmenetileg. Mivel az RMDSZ alulról építkezik, nem lehet úgy központosítani mint a Fideszt, így csak addig fúj vele egy követ, míg ez nagyon megéri a szövetségnek anyagilag. Úgy zsebre vágni mint Szász MPP-jét vagy Tőkés EMNP-jét nem fogják tudni. Ha mégis, létrejön egy ellen-párt, ami sikeres lesz, mert az erdélyi problémákat, amelyek a magyarországi politikai importnál jobban érdeklik a romániai magyarokat, mélyebben fogja érteni és kezelni.

Az EMNP és az MPP is abba bukott bele, hogy az "Éljen sokáig Orbán Viktor" nem egy reális politikai program az erdélyi magyarságnak, és édeskevés ahhoz, hogy ezért valakit megválasszanak.

A felvidéki magyarokkal még durvábban befürödtek: ott sikerült zsebre vágni az MKP-t Bugár után és Fidesz-szatelitpártot csinálni belőle, de erre meg a választók hátráltak ki a párt mögül. Bugár HÍD-MOST pártja jelenleg is bent ül a parlamentben, néha kormányon, az MKP viszont azzal a lendülettel ki is esett ügyesen, ahogy a Fidesz bekebelezte.

Ezek a pozitív példák. Sajnos viszont a vajdasági legfontosabb pártot sikerült bedarálják. Meg is van az eredménye: széthúzás, több magyar párt értelmetlen versengése, a magyrság meg csak veszít és menekül a Vajdaságból. Kárpátalja dettó.

Úgy látszik, a szlovákiai és romániai magyarság immúnrendszere erősebb, talán mert nagyobb számban élnek, nagyobb területen, ezért nem csábulnak, csábulunk el a Fidesz-szatelitpártok után.

A Fidesz meg nem érti, hogy miért nem sikeres a határon túl, mert nem fogja fel, hogy a határon túli szavazóknak megvannak a maguk gazdasági, szociális, politikai, világnézeti, vallási, életszínvonalbeli problémái, preferenciái, amiket a magyarországi politikai import nem tud megérteni, mélységében kezelni, sem pedig megoldani.

Az RMDSZ sikere a platformokban rejlik és az alulról építkező struktúrákban, mert egy etnikumot képviselő szövetség nem lehet markánsan sem jobb- sem baloldali, sem liberális, sem konzervatív (legalábbis markánsan nem lehet az), hanem valamennyi ideológia számára kell legyenek belső platformjai.

Ráadásul nagyon más a magyarság problémája a Székelyföldön, a Partiumban, Mezőségen, Kalotaszegen, Szilágyságban, megint más a Máramarosban, a Bánságban és az erdélyi szórványban.

A Fidesz-szatelitpártok főleg a szórvány problémáit képtelenek kezelni, nem véletlen, hogy az egykori MPP-vezér Szász Jenő eddigi legjobb ötlete a szorvány problémáira az volt, hogy kötözzenek át Magyarországra! :-)))))

Hatékony és életképes szórványprogramja csak az RMDSZ-nek van, ez tény. A Fidesz-import maximum ott működőképes, ahol 90% fölötti a magyarság aránya és lehet belső ellenségképeket kreálni, megosztva a magyarságot - mert a Fidesz-recept ez: gyűjts minél több fiktív és valós ellenséget, tégy ellenségeddé mindenkit, aki nem veled van és tűnj fel a szavazótáborod szemében az egyetlen megmentőként, mentsvárként, őrangyalként.

Belátható, hogy ez miért nem működik ott, ahol a magyarság kisebbségben él, és eleve esélye sincs elérni semmit, ha nem jut egyességre román pártokkal és nem fog össze valamennyi magyar párttal, egyházzal, oktatási és kulturális intézménnyel és civil szervezettel.

A megosztósdi és a kirekesztősdi miatt buktak el a Fidesz-szatelitpártok Erdélyben, de előbb azért még sikerült jó nagy károkat okozniuk: nekik, és általuk Orbán Viktornak köszönhetően bukta el a magyarság mostmár egy évtizede többek között Marosvásárhely polgármesteri székét és Szilágy megye tanácselnöki székét, amelyek azóta is román kézen vannak. Köszönjük, Viktor!

Nagyon örülök, hogy vannak ilyen racionálisan gondolkodó határon túli magyarok!

Én alapvetően sem az államporgárságot, sem a szavazójognak nem látom értelmét. Mindketten az EU-hoz tartozunk. De elhiszem, hogy jó érzés, ha egy magyar identidású ember magyar állampolgársággal rendelkezik. De az, hogy ő döntsön egy másik országból, arról hogy milyen legyen a magyarországi egészségügy, oktatás, közfinanszírozás, külpolitika, belügy, milyen adórendszerben adózzak én, stb, szerintem abszurd.

Én minden racionálisan gondolkodó határontúlit arra kérek szavazzon a Fidesz ellen! Igenis van értelme az ellenszavazatnak, már akkor is megéri, ha a Fidesz nem jut 2/3 közelébe! Én sem találok olyan pártot, akikkel teljesen egyet értenék mindenben, de kész vagyok a kompromisszumokra, csak Orbán Viktor és "baráti köre" tünjön el, mert teljesen tönkreteszik hosszútávon az országot. Sorra zárkóznak fel mögénnk életszínvonalban a volt szovjet országok, szocialista országok, mi meg megyük lejjebb! Az eü/oktatás a vesztébe van kényszerítve, alacsony bérekkel, hazugságokkal, korrupcióval! Orbán leszerepelt, ahogyan Gyurcsány is, ezek az emberek alkalmatlanok a hatalom gyakotlására.

Jelenleg egy olyan párt van Magyarországon, aminek ha meglátom a politikusait nem az az első gondolotam, hogy ezt vajon milyen hátsó szándékkal mondja?; és érdemi dolgokról beszél érdemben, és amennyire a rendszer engedi sikresen szembeszáll a Fidesszel, valamint egy 21. századi politikát képvisel.

Ez az LMP.

# 17-es, ne haragudj, de szerintem az is lenne a normális, ha sem a Fidesz, sem más magyarországi politikai erő nem avatkozna bele erdélyi önkormányzati vagy romániai parlamenti választások kimenetelébe! Vagy ha mégis megteszik, mint a Fidesz, tanuljanak már meg számolni: ha egy településen vagy megyében a magyarságnak csak enyhe többsége van, vagy relatív többsége a román pártokhoz képest, akkor NE OSSZÁK MEG A SZAVAZATOKAT a szatelitpártjaikkal, mert azok úgysem nyernek, de nevető harmadikként (vagy negyedikként) egy román párt viszi majd el a prímet! Mire volt ez jó nekik? Marosvásárhelyt Orbán Viktor adta a románoknak, azóta se lehet megszabadulni Floreától! Pont az a nyomorult 1500 szavazat hiányzott 2000-ben a magyar polgármesterjelöltnek a győzelemhez, amit a Fidesz-szatelitpárt MPP elvitt!

Megérte a politikai törekvéseikért feladni a legfontosabb magyar várost?! Nekik semmit sem hasznàlt az a nyüves 1500 szavazat, még az önkormányzati testületbe se jutottak be vele, de arra jó volt, hogy az esélyes magyar jelöltet kicsinálják! Szilágy megye tanácselnöki székével dettó ugyanaz a helyzet. Biztos nagyon hálás a szociáldemokrata román tanácselnök Orbán Viktornak és erdélyi csókosainak, hogy nem hagyták magyar kézre jutni a megyét... :-(

Abban igazad van, hogy a baloldal hagyományosan lesujtóan viseltetett a határon túli magyarsággal szemben, bár a szlovákozás, románozás nemcsak az ő specialitásuk sajnos. Figyeld meg, hogy Fideszes társaságban is csak addig vagy fenyőfa-gerincű erdélyi magyar, csillagszemű székely, Csaba királyfi nagyszerű ivadéka, akiben a Kárpátok büszkesége tükröz, amíg imádod Orbán Viktort, dicséred a Fideszt, hajbókolsz a magyar kormány csodálatos tettei előtt.

Ha kritikát fogalmazol meg - hoppá - rögtön román vagy, szlovák vagy, udemere-bérenc, „Soros erdélyi kutyája“, idegenszívű, beolvadt, asszimilált, Bukarest által fizetett, lelkében szőröstalpú, talpában szőröslelkű oláh-cigány-zsidó. Figyeld csak meg, meddig tart fideszeséknél az erdélyi-imádat: pontosan az első ellenvélemény megfogalmazásáig!

Ettől még undorító az MSZP-SZDSZ egykori kampánya is, a 23 millió románnal, akik elveszik a munkátokat és majd nem tartják tiszteletben a törvényeiteket (sajnos kölcsönösen és kínosan emlékeztet egymásra a két kampány: a Fideszé, amit 1300 menekült ellen lefolytatott és az MSZP-é, amit ellenünk nyomott le).

Csakhogy a Fidesz beavatkozós politikája sem sok jót hozott nekünk - nekik annál többet!

Ők nagyon jó üzletet csináltak: kiszúrták a határon túli szavazók szemét egy LÁTSZAT szavazati joggal, ami nem oszt, nem szoroz, de arra jó, hogy megutáljon minket egy csomó anyaországi magyar, hogy miért szólunk bele a belügyeikbe.

Valójában EGY MANDÁTUMRÓL van szó, amit a határon túli magyarok dönthetnek el, cserében meg a Fidesz SZÁZ ÉS EZER határon túli mandátum sorsába formál jogot belepofázni Magyarországról!

Jó üzlet, mit mondjak: egy határon túli szavazat ötször kevesebbet ér, mint egy magyarországi (és harmincszor kevesebb a potenciális szavazó), tehát a szavazati jog értéke nullához közelít. De cserébe a Fidesz lassan ötször akkora beleszólást akar a határon túli politikába, mintha román állampolgárok, vagy Romániában bejegyzett párt volnának. Ez az igazi gyarmatosító politika, nem amit az EU csinál!

Nekem ez az üzlet nem kell, köszi szépen: nem kértem állampolgárságot, nem kívànok beleszólni még annak a sz...aros egy mandátumnak a sorsába sem, amit nagy kegyesen ránk bíznak! De cserében üljenek otthon ők is, ne házaljanak itt, senki által meg nem hívott politika- és gyűlöletimportőrként, ne Tusnádfürdőn hirdessék az igét, hanem Budapesten, és ne avatkozzanak bele a szabad választásokba, úgy, hogy ráadásul még kettős állampolgárságuk sincs!

Én, külföldi állampolgárként nem avatkozom a belügyeikbe, de fogja fel Orbán is, hogy ő is külföldi állampolgár itt!

Magyarok vagyunk, nemzetpolitikai, kulturális, vallási, oktatási kérdésekben egyeztetnünk kell, össze kell tartanunk, egyeztetnünk kell (egyenlő félként, nem pedig úgy mint gyarmattartó a kedvenc rabszolgájával!), de ameddig külön országban élünk, adózunk, fizetjük az egészségügyi hozzájárulást, addig ne ugassunk egymás dolgába: olyan csekély mértékben sem, mint a határon túli szavazók a magyarországi politikába, a röhejes egy mandátumukkal, de olyan pofátlan mértékben sem, ahogy a Fidesz a határon túli politikába beleártja magát, önkormányzati szintekig elmenően!

Ha viszont ők így, akkor én is így: előbb-utóbb azért kérek álkampolgárságot, hogy ha már ők ilyen pofátlanul beavatkoznak a mindennapjainkba, viszont is megkapják, még ha csak egy mandátumról is van szó. Ha egyszer felhúzom magam és igénylem az állampolgárságot, én biztos ellenük szavazok, s lehet, nem leszek egyedül!

Szerencsére ma már nemcsak az MSZP meg az SZDSZ közül lehet választani ellenükben, mert arra nem vinne rá a lélek. De van LMP meg Momentum mostmár, amelyikekre bármikor nyugodt lélekkel szavaznék, mert nem vettek részt az elmúlt harminc év kormányainak undorító, korrupt és gyűlölködő politizálásában!