Akik a menekülteknek felróják, hogy nem akarnak integrálódni, azok mit gondolnak az erdélyi magyarok, vagy a Baszkok integrációjáról?

19

"A románok tanítják így."

Nem egészen. Bármilyen magyar szerkesztésű történelmi térképgyűjteményben ez van. 17-18. századi nemzetiségi határok kb. megfelelnek a mai országhatároknak. Változás a 19. században volt, ahol a magyar népesség "határai" kifelé tolódtak, ami túlnyomórészt az ottani lakosság elmagyarosodásának következménye és nem az echte magyarok odavándorlása.

"Könnyen kimutatható, hogy a magyarok messze előbb ott voltak mint a románok."

Persze, csakhogy nem erről volt szó. Ennyi erővel, ha még tovább megyünk vissza az időben, akkor azok a magyarok valójában elmagyarosodott avarok, szarmaták, gepidák.

"De még ha igaz is volna, a 41 % - os észkombájn erőszakos magyarosításról beszélt, amely már tényleg elmekórtani eset."

Javaslom tanulmányozd a dualizmus kori nemzetiségi politikát. Mert egyáltalán nem túlzás erőszakos magyarosításról beszélni.

"Kérdező, ha te nem értetted meg eddig mi a különbség egy őshonos, államalkotó nép és egy arab bevándorló gyereke között, akkor már nem is fogod."

És te miért akarsz mindenáron különbséget tenni köztük? Miért akarod az egyiket a másik fölé emelni?

Se szeri, se száma a 13. - 14. századi magyar emlékeknek Erdélyben.

pl.

[link]

"1333-ban említik Rákuzd néven. Székelyföldről érkező lakói a 13. század folyamán vették birtokukba a tatárjárás után a néptelen falut"

"A templomról szóló első írásos feljegyzés 1533-ból való, a ferencesek építették Szent Ilona tiszteletére. Kós Károly szerint a falunak honfoglalás kori temploma is volt."

"Ezt igazolja a templom melletti domboldalon (Kincses) feltárt honfoglalás kori temető is."

[link]

"1300-as évek elején épülhetett, majd száz évvel később kibővítették. A középkori templom hajójának építési ideje a 13–14. század fordulóján lehetett, erre utal a diadalív falában elhelyezett rovásírásos tégla."

Majd még megtudjuk a végén, hogy a honfoglalók is románok voltak és rovással írtak.

Az igazság ezzel szemben az, hogy a román (vlach, oláh) nemzettudat nem is olyan régi, inkább ők egy mesterséges nép, kifacsart, nyakatekert románná torzított erdélyi helységneveikkel. Az idők során szivárogtak át a Havasalföldről.

A valóságban pont ellenkező asszimiláció ment végbe. Romániában hemzseg a sok Suciu, Fechete, Seke, Ciorba, Cozma stb. Még csak nem is tudják, hogy magyar nevet viselnek.

"És te miért akarsz mindenáron különbséget tenni köztük? Miért akarod az egyiket a másik fölé emelni?"

Nem akarom egyiket a másik fölé emelni. De magyar vagyok, s hozzám közelebb áll egy székely mint egy arab.

Ebben semmi rasszizmus nincs.

"Mit nevezel integrációnak? Ha tiszteletben tartja a helyi szokásokat, törvényeket, dolgozik, adót fizet, de emellett megőrzi saját hitét, kultúráját, az teljes mértékben nevezhető integrációnak. Márpedig a többségre ez jellemző.

Tehát kérdésedre a válasz: igen, szemmel láthatóan a többség akar integrálódni."

Jönnek határokon át, ha regisztrálni akarják őket, akkor ellenállnak és dzsermaniznak, a papírjaikat eldobálják. Összeverekednek azon, hogy melyik csatornát nézzék, Azt se tudják, hogy mikor születtek, az amúgy befogadó Németországban sem tudtak elhelyezkedni, nőket támadnak meg egyre több helyen. Ez nálam nem meríti ki a "tiszteletben tartja a helyi szokásokat, törvényeket, dolgozik, adót fizet" fogalmát. Szóval szerinted akarnak integrólódni?

24

Ember, nem érted, h nem erről beszéltem?

Persze, a középkorban éltek ott magyarok, csak épp nagyrészt kihaltak, elvándoroltak a tatár, török és egyéb háborúk következtében. Az ő helyükre települtek románok. Vagyis: a mai romániai (nem székelyföldi) magyarok az újkorban Erdélybe bevándorolt románok leszármazottai, akik a 19.században magyarosodtak el.

Ez történelmi tény, akárhogy is kapálózol ellene.

26

"Németországban sem tudtak elhelyezkedni"

Speciel tudom, h Nagy-Britanniában 7% a muzulmán lakosság munkanélkülisége. Ez ugyan 2%-kal magasabb, mint a nem-muzulmánoké, de azért messze nem lehet azt mondani, h nem integrálódtak, ha a 93%-uk dolgozik. Gondolom Németországban sem lehet nagyon más az arány.

"nőket támadnak meg egyre több helyen"

A 1,5 millió migránsból hányan támadtak meg nőket? Nyilván tudod bizonyítani, h több, mint a felük, ha már megtetted ezt a kedves általánosítást.

"Jönnek határokon át, bla-bla-bla"

Ja, hát amikor még nincsenek is itt, akkor nehezen tudnak integrálódni. Értelemszerűen az integráció akkor kezdődhet, ha már itt vannak. Hihetetlen, mi?

"Speciel tudom, h Nagy-Britanniában 7% a muzulmán lakosság munkanélkülisége. "

A "muzulmán lakosság" és a menekültek az NAGYON nem ugyanaz a csoport. Ne keverd, mert hülyének fognak nézni. Esetleg tudnál a másfélmillió menekültről is munkanélküliségi rátát mondani?

"Értelemszerűen az integráció akkor kezdődhet, ha már itt vannak."

Szerintem az sem mindegy, hogy hogyan kerülnek ide. Lásd fent, amit írsz a munkanélküliségről: van törvényes és elfogadott módja, hogy jöjjenek munkát vállalni. Van törvényes módja a menekültstátusznak is. De az nem az, hogy felkerekedünk és megyünk amíg jól esik, majd ott lesz valami. Az integráció azzal kezdődik, hogy hogyan kerülünk oda valahová.

"A 1,5 millió migránsból hányan támadtak meg nőket? Nyilván tudod bizonyítani, h több, mint a felük, ha már megtetted ezt a kedves általánosítást. "

Nem mondtam, hogy mind megtámad nőket (vagy akárkit). De érdekes módon az elmúlt 1-1.5 évben erősen megszaporodtak az ilyen jellegű támadások. Ez lehet akár teljesen véletlen is, de lehet sajátos kultúra is. Szerinted teljesen véletlen? Egyébként azt szoktam mondani, hogy van elég idiótánk itt is (akár magadra gondolsz most, akár rám), szóval plusz egy idióta is éppen egyel több annál, amire Európának szüksége van. Vagy tudod szűrni 100% biztonsággal, hogy melyikük fog beilleszkedni, melyikük nem lesz terrorista, melyikük nem fog random(?) embereket megtámadni?

Tudod mi, magyarok, lehet hogy azért vagyunk ilyen bevándorlásellenesek, mert van itt nekünk néhányszázezer még az előző garnitúrából (valahogy ittragadtak) és valahogy nekik sem igazán sikerült az integrálódás. Pedig volt rá idejük rengeteg. De azt is mondhatnám, hogy mi, magyarok is bevándorlóként jöttünk Európába, és nagyon nem úgy néz ki, hogy sikerült az integrálódás.

Mind az erdélyi - vagy bármilyen elszakított területen honos - magyarok, mind a baszkok, mind a katalánok, mind a walesiek, és más hasonló kultúrák önakaratukon kívül kerültek idegen közeg hatása alá, és nem váltak el ezalatt a saját szülőföldjüktől. Az erdélyi magyarokat sem kérdezték meg a Romániához való tartozásról, és nem mozdultak el onnan, ahonnan évszázadok óta élnek. Ma is csupán így tesznek.

Aki maga elhatározásából szakad ki a kultúrájából, és csatlakozik egy másikba, attól elvárható legalábbis az új környezethez való alkalmazkodás.

Ez nem olyan nehezen értelmezhető különbség.