Támogatnád az 1000eurós minimálbér bevezetését Magyarországon?

#8

"Ha egy cég annyira nem likvid, hogy átvészeljen így 3-5hónapot, akkor jobb is, ha lehúzza a rolót"

Jó pár ilyen van, amúgy 5 hónap durva elvárás, lényegében fél évnyi nem lekötött tőke csak úgy a 0% kamatozású számlán.

"Egyébként meg erre vannak a likviditást segítő pénzügyi termékek..."

Amit a KKV-k akkor kapnak meg, ha amúgy is van pénzük, vagy egy ingatlan "kallódik" valahol.

#7

Termékek ára már felzárkózott a nyugati szintekhez.

A fuvarozó cég jelenleg elteszi a pénzt, amit nem költ el(ezért van annyi logisztikai cég, mint mezőgazdasági, mivel mindenki magának akar egy céget)

#10

"Ha elvennék a multik kedvezményeit (már ami még van), miből termelné ki az 500 eurót?"

Azét nem müködnek mert a kutya nem hozna ide munkát. Ilyen magas minimál bér azokban az országokban lehetséges, ahol van saját termelése az országnak, saját gyárai, saját mezögazdasága stb... Vagy is többet termel exportra mint amekkor az importja.

Pl magyarország nagyrészt csak külföldi cégeknek dolgozik. Pl audi, merci, IBM, és még sorolhatnám. Ezek a cégek azért hozzák idea munkát, mert magyarszág olcsó, alacsonyak a fizetések. Ha magasabb fizetések lennének, akkor elöször europába menne a munka mint lengyelek csehek, románok. ha az is túl drága lenne, akkor afrika, ázsiai országokba.

A magas fizetés akkor lehetne, ha lenne pl saját gyáraink, ahol pl nagymennyiségben vegyszert termelnénk, és erre lenne egy európai vagy világ piac. Ilyenre nem csak egyre van szükség hanem nagyon sokra az egész ország területén, hogy az emberek magyar cégeknek dolozzanak. De még akkor is meg kell maradni egy árnál, hogy ne legyenek a szegények és a gazdagok között nagy külömbségek.

Pl franciáknál egy párizs közelében(nem a városban), egy pici 60m2-es lakás 1500€ havonta, a fizetések magasak, de hihetetlen árak vannak a lakhatásra. Persze párizs közelében vannak gettok is ahol 400€-t is lehet lakást bérelni, de a kérdés, akarsz-e gettoban élni?

Németország a nyugati országok közül az egyik legalacsonyabb fizetéssel rendelkezik, így tudja az árakat alacsonyabban tartani. Németországra gettok sem jellemzöek, kevés rossz környék van németországban, a nagyvárosoknak a legtöbb része éjszak sem veszélyesebb mint egy jó környék.

#10 (12-est nem tudom miért küldte el)

"Ha elvennék a multik kedvezményeit (már ami még van), miből termelné ki az 500 eurót?"

Szerinted a multik olyan rosszul állnak, hogy nem tudják a 150 000-res fizetést kitermelni?

Így pedig egész vicces, hogy a "hozzáadott érték és az innováció zászlóshajói" 0 Ft társasági adót fizetnek be.

25%-os tőkearányos jövedelmezőséggel adómentesen vannak itt, ráadásul a nyereség jó részét(többször 100%) hazaküldik

Értsd már meg, hogy ilyen nincs, hogy beállna és akkor fú ezzel meg van oldva minden, mert máshol is ennyit keresnek mégsem 1000ft egy kiló kenyér.. Attól hogy ott nem nő meg ettől annyira, attól még itt megnőne..

Szerinted mitől maradna 300ft egy kiló kenyér, ha a minimálbér 320 ezer ft lenne? A boltos, a fuvarozó, a pék, a mezőgazdaságban dolgozó emberek ők majd szépen éhen halnak?

Az osztrákoknál sem úgy működött, hogy volt egy gyenge gazdaság, majd azt mondták hogy "figyeljetek emberek mostantól jól akarunk keresni", majd kimondtak egy mondatot h "mostantól magasabb bérek lesznek" és varázsütésre beállt a rendszer egy jóléti állammá :D:D ezt se sem gondolhatod komolyan.

Minden terméknek az alapját oylan munkások végzik, akik minimálbéren vagy afelett picivel dolgoznak, ezzel minden termék ára megnőne, az albérlet tulajdonos aki eddig 60 ezer ft-ért adta ki a lakását mert 60 ezer ft jó pénznek tűnt neki, az ezentúl azt fogja mondani, hogy hülye leszek 150 ezer alatt kiadni (pláne hogy tudja hogy a minimálbérért dolgozó is ki fogja fizetni). Ezzel más szállodák is árakat emelnének ugyan ezzel a logikával, akik eddig nyaralni jöttek mo-ra mert pl a balaton is "viszonylag olcsó" volt nekik, azok ezentúl inkább a spanyol tengerpartra fognak menni, mert az olcsóbb lesz.

A multi cégek, amik sorra azért települtek Mo-ra, mert itt a saját anyacégük országához képest olcsó a munkaerő, sorra zárnák be a gyáraikat (ha ilyen fizetéseket kell kifizetni, akkor már jobban megéri neki a saját országában gyártani). A külföldi multik többsége kivonulna, Mo termelése is drágulna (nem értem miből gondolod hogy nem), és mivel hiányok lennének, külföldről lennénk kénytelenek nagoyn sok terméket behozni, még több pénzért, mint amikor itt állították elő külföldi cégek. Ha egy minimálbérért dolgozó ember 320 ezer ft-t keresne, akkor szerinted az orvos aki most ez alatt keres és 6 évet tanult szorgalmasan, az mit fog gondolni a béréről? Addig meg sem fog állni a tüntetés amíg a 800-900 ezres bért ki nem harcolják maguknak, a rendőrök, tűzoltók, ápolók stb ugyan így. Szerinted nem drágulna az EÚ a többszörösére? Oké ezt részben fedezné az, hogy több TB-t tud fizetni az ember, de ettől varázsütésre nem lesz jobb az EÜ, csak drágább a személyzet, így akik most nagy ritkán magán rendelésre mennek, mert hamarabb sorba kerülnek, azok 5000ft-s magánrendelési díj helyett 15-20 ezret fognak fizetni..

Egy ilyen drasztikus emelés olyan gazdasági földindulást eredméynezne, amit normálisan modellezni sem lehet, nemhogy egy 3 soros indoklás után kimondani az igazságot. :)

Először is, a KKV-k többsége ezt nem tudja kitermelni. Elbocsátások lennének, ill. a fekete foglalkoztatás erősödne drasztikusan. Az nem érv, hogy egy vállalkozásnak legyen erre 5-7 hónap tartaléka.

A GDP nem attól emelkedne számottevően, ha rászabadítanának a piacra párszázezer erőszakosan megnövelt bérű fogyasztót, hanem ha azt az értéket idehaza állítanák elő.

Nyugat-Európában a cégek átlagosan a kiadásaik 10%-át fordítják a munkabérekre, Magyarországon átlagosan 4%-ot. Ez nem azért van, mert a magyar munkáltató sóherebb, hanem a súlyos adóterhek és bürökratikus nehézségek miatt kb. ennyit tudnak ajánlani. A gazdaságélénkítést nem az IRREÁLIS minimálbéremeléssel kell kezdeni (=pénzosztás más kontójára), hanem talán a KKV-k adó- és bürokratikus terheinek csökkentésénél.

Mondom ezt úgy, hogy én is munkavállaló vagyok, és szeretnék 1000 EUR-t keresni, de ez sajnos irreális. Arról nem is beszélve, hogy lefelé görbülne a szám, ha egy ilyen intézkedés hatására veszteném el a munkahelyemet.

"Azért nem, mert egy ilyen gyár elköltöztetése 1000Km-el arrébb, olyan költség, és olyan logisztikai költségnövekedés, ami mondjuk 10+ év alatt térülne csak meg. "

De naiv vagy :( kb 2 évvel ezelőtt segítettem be egy karbantartó csoportnak, akiknek az volt a feladata, hogy ózdról át kellett telepíteni egész gyártósort onnan közel 500km-nyire romániába, mert egy hajszállal jobban le lehet húzni ott az embereket.. Egész kamion konvoj vitte a 10-15 tonnás gépdarabokat, 50 embernek 3x 16 órányi munkája volt szállítható állapotba hozni ezt a két gyártósort, majd 1 hét volt romániában a telepítés.. Aztán volt ózdon 200 munkaerőt foglalkoztató cég, egy hónapra rá már a románokat boldogította..

#17

"Nyugat-Európában a cégek átlagosan a kiadásaik 10%-át fordítják a munkabérekre, Magyarországon átlagosan 4%-ot. "

A Személy jellegű ráfordítás sor (ami alapján ezek a statisztikák készülnek) a béreket és a járulékokat IS tartalmazza. Adócsökkentésnél ez az arány nem változna (többször ráadásul "elnyelik a cégek", azaz a nettó bér marad ugyanaz adóváltoztatás után)