Mi a baja a Jobbiknak a finnugor nyelvrokonsággal?
A Jobbik mintha félreértett volna valamit: a nyelvészek úgy gondolják, hogy a finnugor népek (finnek, manysik, hantik) NYELVROKONAI vagyunk, és NEM a genetikai rokonaik.
Ezt cáfolni nyelvészeti körökben olyan, mintha azt mondanák: a föld lapos. A nyelvrokonság ugyanis nem csak a hasonló szavakon áll vagy bukik, itt a nyelv szerkezetét, és a nyelvi gondolkodásmódot is figyelembe kell venni. Több rokon szavunk van a törökökkel, és más népekkel, de az tény, hogy nyelvünk úgy ragoz, és a nyelvi gondolkodásunk úgy működik, mint a finnugor népeké.
Jól mutatja ennek a cáfolhatatlanságát, hogy a Jobbik nyelvrokonság-ellenes petícióját egy nyelvész sem írta alá, csak sámánok, történészek, szívsebészek, és egyebek. Biztos jó szakemberek ők, de nem a nyelv szakemberei.
Miért akarja a Jobbik, hogy a politika átitassa a tudományt, miért akarja a nyilvánvaló nyelvrokonságot megcáfolni? És mivel tudja ezt magyarázni, bizonyítani? Mert én csak politikai szólamokat hallok, de morfológiai, szemantikai, és mondattani tanulmányokkal, amik a török/sumér/szkíta/dakota (igen, dakota is van) mintha nem lenne tele az internet...
Nem baj, ha a politika hatalmi szóval akar beleavatkozni a tudományba? (A Jobbik "kulturális kabinetjének elnöke" célzott rá, hogy be kéne szüntetni a finnugor nyelvtudományi tanszékeket)
amellett hogy itt egyesek tudatosan próbálják összekeverni a nyelvi és genetikai rokonságot -hogy aztán a genetikai rokonság cáfolásával "cáfolhassák" rögtön a nyelvit is -, az is egy elég nagy hiba, amikor a közös szavakkal jönnek.
A nyelvészet a legkevésbé a szavakat nézik, mert azokat nagyon könnyen átveszik egymástól az emberek. A magyar nyelv hemzseg a török, orosz, héber, jiddis, német eredetű szavaktól, az újabb angol eredetűekről nem is beszélve. Ettől még a legritkább esetben szokták a magyart az orosszal rokon nyelvnek tekinteni.
A nyelvészek a nyelv felépítését, nyelvtanát, szerkezeteit, ragozását, ilyeneket néznek, mert ezek azok, amik tartósabbak, sokkal nehezebben változnak, jobban megmaradnak.
Szumma
Nap mint nap rádöbbenek, hogy mennyire értelmetlen dolog egyesekkel vitatkozni. Az olyanokkal, akik a "finnugor" jelző helyett azt írják, hogy "finnugró". Miért "finnugró"? Hova ugrik? Ti vitatkoznak nyelvészetről? A Wikipédiát meg a zsidók irányítják. Gratulálok.
Az a baj, hogy az embereknek ismerniük kéne a tényeket, és ezek alapján elméleteket alkotniuk, nem pedig ismerni a saját elméleteiket, és azok alapján alkotni a tényeket.
Annak azért örülök, hogy sokan látják azt, amit én.
Bízzunk benne, hogy a másik oldal alkalomadtán olyan elnéző lesz a bizonyított elméletekkel a "kulturkampf" során, mint amennyire a mai Magyarország is elnéző azokkal szemben, akik mindenféle szaktudás nélkül szólnak bele szakmai kérdésekbe...
(Minden eddigi hozzászólónak köszönöm.)
Hát mit tegyek, si ironiam non inteleges? (finnugró -.-)
Nem mondtam, hogy nincs benne semmi uráli, azt sem mondtam, hogy annyira kevés, de csak az nem bizonyít semmit. Illa stupiditas est, hogy semmiféle mű nem jelent meg róla az netenkívül. Ha van időd olvasd el, Mario Alinei Ősi Kapocs című művét, mely az etruszk-magyar őszavakat jellemzi. A mű lényege, hogy az etruszkológia és a finnugorisztika együttműködjön... És az író egy olasz lingvisztikus...
Légy bölcs, de csak akkor, ha min. pár könyvet elolvastál róla. Ha nem inged, ne vedd magadra, akkor elnézést.
"Megosztanád velem, grammatikai pontossággal, ezt a sapiens magyarsággal írt mondatot: "Ti vitatkoznak nyelvészetről""
Azt akartam írni, hogy "ezek vitatkoznak nyelvészetről", de ezt túlzónak találtam, és úgy döntöttem, hogy inkább nekik (ezeknek) címzem a mondandómat, ezért átjavítottam az "ezek"-et "Ti"-re, de aztán nem egyeztettem az állítmányt. Elgépelés, az vesse rám az első követ, aki. :)
én egy kis apróságra hívnám fel a figyelmet.
A jobbik ugye elhatárolódik a finnugor ,,dogmától" és ha hatalomra kerül láthatóan (sajnos) mindent meg fog tenni hogy ezt a rokonságot a földig tiporja. (halkan megjegyzem; ezen kívül a jobbikkal mindenben egyetértek)
Bethlen Gábor programban említik például a ,,,,rokonnépekkel" való összefogást", s erre példaként említik a kazakokat.
Érdekes hogy a türk(pl. ugye a kazakok)-magyar rokonság legelső képviselője Vámbéry Ármin - egy zsidó(!) ember volt.
Bizony! Morvai krisztina kedvenc fajtája.
Őseurópaiak vagyunk-e?
Nos, a magyar génkészlet 97%-ban europid, és 5%-ban mongolid. (ez persze túlér a 100%-on az átfedések miatt)
Az eu19-es (mondanom sem kell őseurópai) marker nálunk magyaroknál 60%-ban fordul elő. Magas az aránya egyes finnugor népeknél is pl. az udmurtoknál 40%. csak erről ugye nem beszél senki. szóval őseurópaiak vagyunk-e, vagy sem? 5% mongolid asszliminált volna 97%europidot, vagy fordítva?
Ajánlanám nektek kalevi wiik könyvét.Miért állunk genetikailag közelebb a szlávokhoz mint a finnugorokhoz?
Wiik szerint azért, mert a földművelés megjelenésével kelet-közép európában kultúrális hatásra az őslakos finnugorok átvették az indoeurópaiak nyelvét, és eredeti nyelvükből maradt szubsztrátumok következtében létrejött a szláv nyelv.
Bizony! a szlávok nem mások mint hazaáruló magyarok, vagy finnugorok, ahogy tetszik.
Csak ugye ez az amiről soha senki sem beszél.
Szóval ki is titkolja el az őstörténelmünket a nép elől?
Érdekes, amit írtál, de ezzel a résszel nem tudok mit kezdeni:
"a szlávok nem mások mint hazaáruló magyarok, vagy finnugorok"
Miért hazaárulók?
(Nagyon menő lett ez a szó manapság, de kíváncsi lennék, hogy ez most hogyan vonatkozik a szlávokra, csak azért, mert szerinted a finnugor népek rokonai, csak elszakadtak tőlük.)
helo, az előző vagyok.
Azt kérdezed, hogy mit értek hazaáruló alatt?
Szerintem az, hogy kezdetben feladták ősi nyelvüket, kultúrájukat (mert ugye ,,nyelvében él a nemzet" - aki a nyelvet, az a nemzetet is elárulja), de ez még édes kevés. Később jöttek a csaták, és vérengzések, az orosz birodalom elfoglalja jugriát, írtja az ugorokat, elnyomja a fu. népeket, asszliminációra, és a görökgeleti kereszténység felvételére kényszeríti őket akaratuk ellenére, rájuk erőszakolja az orosz nyelvet, aztán későb a gulágokban tízezerszámra végzik ki őket. Ugyanez az effektus nálunk is, jött a pánszlávizmus, trianon, az ország egyharmada a szlávok kezébe került, és ott ugyan úgy beolvadásra kényszerítettek bennünket, benes dekrétumok, kivégzések, az 50000-nyi életet követelő délvidéki vérengzések, stb, azok a szovjet(és -bérenc) katonák akik 56-ban az emberekre lőttek. És most meg itt a szlovák nyelvtörvény. Írtották a saját vérüket! Na EZ a hazaárulás!
Annak idején minket, magyarokat tartottak szomszédaink (de legfőképp a szlávok) korcsainak, most úgy néz ki kiderült, hogy ők a mi korcsaink...:P Ewan...
Mindig és mindenhol meg van az igény, és nagyon gyakran a lehetőség is, arra hogy az ilyen ezoterikus áltudományos elméletek kifejezésre juthassanak. Valamennyiszer ezeknek a fantazmagóriáknak a kiötlői sem gondolják komolyan, hogy igazán komoly, tudományos súlya lenne fantáziájuk csapongásának. Gondoljunk csak bele, milyen izgalmas lehet a csillagokból jósolni. Ez az áltudományoskodás is csak ugyanolyan. Mindenféle kitalált ősgyökökből nyelvrokonságot tákolni. Szivesen olvasom VargaCsaba Műveit, nagyon izgalmasak, sőt, azokon szoktam a legnagyobbakat röhögni, még szórakoztató is. Biztosan jó szórakozás lehet ilyenekkel bíbelődni, eljátszogatni a szavakkal, és még ráadásul pénzt is hoz!! Csakohgy ha tudományos szemüvegen keresztül nézzük, akkor bizony egyértelműen SZART sem ér.
Ilyen baromságok nem feltétlenül csak a szélsőjobb agyszüleményei lehetnek, tudnék én mondani nektek pár balliberális fantazmagóriát is.
A nagy gond ott kezdődik, hogy egy dilettáns tudós természetesen nem tud tudományos értékű munkát alkotni a tudomány számára, így nem is a tudósokat veszi célba, hanem a hétköznapi naív embereket. Természetesen az számukra sem tudományos szakmunkát publikál; 1.)azért mert nem képes rá; 2.) azért mert egy ilyen munkából a műkedvelő olvasóközönség nem nem képes levonni semmit, nem érti. Vegyük például a nyelvészet csúcsteljesítményét: az indoeurópai nyelvcsaládot. Ha én egy kőművesnek azt mondom, hogy az angol 'head', és a francia 'chief' ugyan annak az indoeurópai tőnek (ami egyébként *kaput) a folytatásai, akkor az illető kőműves értetlen fejet vágva les rám. Ezért kell a dilettánsoknak ,,olyan nyelven" fogalmazni, amit a műkedvelők MEGÉRTENEK. Tudat alatt ez a szándéka a fröcsögő fantazmagóriászainknak: Hogyha a tudósoknak nem tudja bebizonyítani, hogy a magyar és a török nyelv rokon, akkor bebizonyítja annak, aki elhiszi; bárki. Tudományos érvekkel erre nem képes, ezért olyan eszközt használ, amivel az emberek nagy többségét lehet befolyásolni: a pszihés manipulációt. Az nemzeti radikálisok legérzékenyebb pontjára fókuszálnak; a nemzeti öntudatra.
Az elmúlt évtizedek (sőt, inkább évszázadok) liberális , polgári, vagy éppen kereszténydemokrata, de legfőképp komunista kormányai a magyar nemzeti öntudatot, csak pusztították, a magyar néplelken súlyos sebeket ejtettek, és most mintha az összetartozás érzésének az utolsó csíráit is ki szándékoznának írtani az emberekből. Ezek után ha jön egy önjelölt tudós, egy összeesküvés elmélettel, melyben csak pár részletet kell ferdíteni a valósághoz képest, hogy a nemzeti identitására még büszke emberek naív módon, bizonyítékok hiányában azt elhigyjék.
Szakmai, nyelvészeti bizonyítékaikat nem is kell megcáfolni, ugyanis nincsenek. Ehelyett ők a finnugorizmus legelső megalapozóit mocskolják be aljas hazugságokkal, s így egy összeesküvés elméletet koholnak az egész történetből. Valamennyien emlékszünk a sokat emlegetett Trefort Ágoston idézetre; "Mint miniszter az ország érdekeit kell néznem és ezért a külső tekintély szempontjából előnyösebb finn-ugor származás principiumát fogadom el, mert nekünk nem ázsiai, hanem európai rokonokra van szükségünk. A kormány a jövőben is csakis a tudomány ama képviselőit fogja támogatni, akik a finnugor elmélet mellett törnek lándzsát."
Az idézet legelső említése, tehát forrása is egyben, nem más mint Oláh Béla Édes Magyar Anyanyelvünk Szumír Eredete c. műve. Se ebben a könyvben, se a későbbi ,,alternatív szakirodalomban” nem közlik hogy az egykori pontosan hol, mikor, melyik felszólalásában vagy nyilatkozatában hangzottak el ezek a mondatok. Ez is tehát nem más, csak egy egyszerű hamisítás. Ez azért van mert dilettánsaink ,ha nem volt bizonyíték – hát kitaláltak maguknak.
Nézzünk egy másik példát ugyanerre!
Padányi Viktor Dentu-Magyaria c. könyvéből idézek: ,,Reguly Antal két évvel a világosi fegyverletétel után Oroszországba megy a lelkileg és anyagilag teljesen tönkrezúzott Magyarországból a "rokonnépek " tanulmányozására. (...) Még furcsábbá teszi ezt a "tanulmányutat", hogy 1851-ben Magyarországon útlevelet kapni külföldre olyan nehéz volt, hogy ilyenhez csak a legszorosabb kormány-összeköttetésekkel rendelkezők és kormányügynökök jutottak hozzá."
A valóságnak semmiképpen sem felel meg ez az állítás. Reguly svédországi és németországi tanulmányok után 1841-ben Szentpétervárra utazott, majd 1843-ba az urálon túli finnugorokhoz. Hosszú kutatómunka után 1846-ban haza, a világosi tragédia előtt három évvel. Reguly sohatöbbé nem járt Oroszországban.
És mégegy példát; Egyesek a hun-magyar rokonság megdönthetetlen bizonyítékaként kezelnek egy bizonyos örmény nyelven íródott,,iszfaháni kódexet”. Állítólag Iszfahánban egy szurb khács kolostor falai között őrzik, egy bizonyos ,,krétai kódexszel” együtt, mely szintén hun kisszótárat tartalmaz.
A gond az, hogy bennfenteseink iszfahánban nem tudnak szurb khács nevű kolostorról, ahogyan a google earth sem hozott ki semmilyen találatot sem az örmény szóra (սուրբ խաչ), sem annak latin betűs átirataira (surb khac, surb hac, surb xač stb.) Amúgy is elég gyanús,hogy a kódexet eddig ,,felfedezőjén” kívül érdekes módon senki sem látta. Az örmény származású geológus a szövegeket magyar fonetikára átírva közölte, meglehetősen suakszerűtlen módon, arról nem is beszélve, hogy írását egy gyermekeknek szóló kifestőkönyvben publikálta.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!