A konzervatív, keresztény értékek hívői nem nevetik ki magukat, hogy egy körülírhatatlan, mesekönyvi mendemondában hisznek és utálják a nagyon is reális melegeket?

"Ez a kijelentésed ott megbukik, hogy hány tanult ember lesz hívő. Nézz szét a világban, meg fogsz lepődni."

Jóval kevesebb, mint amennyi elhagyja a hitét :) Az USA tudományos akadémiája kb 7%-ban vallásos, a börtönökben pedig 1% alatt van az ateisták aránya.

A fasizmust meg tudjuk jól, miért írtam oda. Miért pazaroljam az energiám? Megvannak a tények, amik arra mutatnak, hogy fasiszta; te lekommjunistázol, balliberálisozol, talán még zsidó is leszek, oszt jész. Nem pazarlok erre energiát. Nem akartam.

"A teologiát végzettek bizonyára nem tanult emberek."

A teológia a legkönnyebb diplomák között van. Nem nagy cucc. És nem is számít az egész tudománynak, csak a történelmi része... És semmi nagy cucc nincs abban, hogy az ember hittudós, ennyi erővel lehetne inkább pszichológus vagy pszichiáter és a történelmi tanulmányozás helyett gyógyíthatná a téveszméket.

"Érthető ok amiért nem komálják a melegeket. A világon max megtűrik őket, de sehol nem kíváncsiak rájuk."

Magyarázhatod a saját gyűlöleted, de amikor sorra szavazzák meg a kultúrált országokban a házasságukat, az ostoba elméleted összeomlani látszik.

Amúgy én meg részeges, hazug papokat ismerek. Ja és az egyik megpróbált keresztbe tenni egy barátom (hetero) kapcsolatában, mert a srác ateista volt...

"A természet nem tökéletes vannak hibák, ekkora populációban miért is ne lenne."

Miért nem jó neked, a tudományos tények által alátámasztott VARIÁNS megnevezés a homoszexualitásra. Miért hiba, miért betegség? (persze a választ tudom: mert homofób vagy). De miért nem tudod, ezt elfogadni, ha az evolúció létével megegyező tény, hogy a homoszexualitás nem hiba, hanem variáns, egyenrengú a heteroszexualitással.

"Ezek csak kirakat érvek, háború csak gazdasági okokból tör ki."

És mégis minden elesett Isten oltalma alatt és az ő dicsőségére halt meg... Papok áldották meg a fegyvereket, stb...

Nem, nem kommunistázok, nem zsidózok, nem balliberálisozok. (bár az utóbbiról nem tudom miért sértő, kb annyira lehet sértő mint mikor valaki azt mondja, hogy jobboldali, nem..?)

de ha kommunistáznék ok nélkül, akkor az kiüti azt, hogy te fasisztázol ok nélkül? Lenézed aki csak úgy zsidózik (gondolom lenézed, én is lenézem), de aki csak úgy fasisztázik, az normális, mert "ők kezdték" ? :)

Kedves Kérdező!

"ugye tudjátok, hogy az "értékeitek" 100%-ban az évszázados keresztény cuccok sulykolásán alapul, tehát alapvetően keresztény?"

- Téves. Alapvető viselkedési norma, semmilyen kultúrkörben nem volt elfogadott a meleg kapcsolat.

"Szeresd felebarátod? Azaz állj pozitívan ahhoz az emberhez, akiről még semmit sem tudsz? Ennek természetesnek kellene lennie. Ne lopj, ölj, csalj? Szintén, szerencsére ott a BTK is ennek betartására. Az erény, a tisztesség nem a vallás becsülete"

- Valóban, természetesnek _kellene_ lennie, mégsem az. És erről szól a kereszténység, hogy legyünk emberek.

"Egyszerűen nem látok olyan értéket a társadalomban, ami a vallásnak kizárólagosan tulajdonítható, viszont számtalan megvetést igen. Nem csak a történelem során milliók kiirtásával járó hadjáratok, boszorkányüldözések, satöbbiről van szó"

- Amelyikből egyet sem Jézus tanítása írt elő.

"de a jelenkor konzervatív értékei is erre vezethetők vissza: legyünk xenofóbok, mert nem olyanok, mint mi, más a bőrük és a vallásuk, és ha ezer emberből mondjuk 20 bűnöz is, akkor egyből kezeljük tömegként az összest."

- Ezzel szemben lássuk a tényeket:

"Mert nincs különbség zsidó meg görög között; mert ugyanaz az Ura mindeneknek, a ki kegyelemben gazdag mindenekhez, a kik őt segítségül hívják." Csel. 10,34., Csel. 10,35.

"legyünk homofóbok, mert egy könyv azt írta, hogy az rossz."

- Rendellenesnek minősíteni egy viselkedészavart nem egyenlő a homofóbiával.

"ami 2000 évvel ezelőtt még reális ajánlás is lehetett netán, de a túlnépesedő Föld korában, amikor az sem biztos, hogy 100 év múlva lesz mit ennünk, annyian leszünk biztosan nem az."

- Melegség a túlnépesedés ellen? Ez már máshol is felvetődött, csak nem éppen ilyen komolysággal:

[link]

"70%, nem tudom mi ez a zsidófóbiád. Vallásokról beszélünk, nem a szélsőjobbos meggyőződésről, hogy mindenki, akinek nálunk több pénze van az zsidó."

- Senki nem mondott semmit ilyet. De hangulatkeltésnek megteszi.

"A vallás értékeire mindig csak utalsz, de sosem említed őket."

- Akkor én most bemutatom az alapját:

"Új parancsot adok nektek: Szeressétek egymást! Amint én szerettelek benneteket, úgy szeressétek ti is egymást.

Arról tudják majd meg rólatok, hogy a tanítványaim vagytok, hogy szeretettel vagytok egymás iránt."

Ennyi. Nem "mendemondák és istenkék, szakállas varázslók" hiedelme. Kereszténynek lenni egy életszemlélet, egy felfogás.

"A csecsemők (mint szellemileg érintetlenek), vagy ha a példa megértésének kedvéért egy olyan elméletben létező gyerek/felnőtt, akit robotok/célzottan kiválasztott nevelők nevelnek fel, akik minden egyéb társadalmi normát megtanítanak nekik, kivéve a szexualitást (de azt teljesen kihagyják), ők szerinted automatikusan viszolyognának a homoszexualitástól, amikor életükben először látnak olyat és heteroszexualitást is a korábbi totális aszexuális nevelésüknek hála? Kétlem."

- Egy csecsemőt alapulvenni ilyen esetben eleve nem lehet, hiszen nincs öntudata, nincs gondolkodása, az embernek az első 3-4 évében nincs éntudata. Azonban később mindenkit kiközösítenek, aki eltér a normáktól. Ugyanez igaz más emberszabású fajokra is. Ez evolúciós folyamat, olyan védekezési mechanizmus, mint az immunrendszer, amely adott esetben akár az életmentő szervdonort is kiveti, ha idegen elemet fedez fel benne.

Úgyhogy igen, ez természetes, az emberbe kódolt jelenség.

-------------

Kedves Imel!

"Oh, kérlek mondd el, min mutat túl a mértéktelen, tömeges mészárlás, (nemi) erőszak és gyilkosság, ami a Bibliában van? Hogy engedélyezi a gyilkosságot és a rabszolgaságot? Ismerd már a mesekönyved."

- Ezek az Ószövetség részét képezik, amelyek bőven Jézus tanításait megelőzően készültek, így annak szempontjából teljesen irrelevánsak. Ami értékes belőlük, azt úgyis átveszi az Újszövetség, a többi pedig a zsidóság számára követendő.

"Amit a természeti törvények létezni engednek, az természetes. A normalitásán már lehet vitázni - kb. egy percig, amikor is előkerülnek a tények, amik kimondják, hogy semmi baj a melegekkel."

- Albínók is léteznek, végtagok nélkül születettek is az állatvilágban is. Ettől még rendellenes, és az a természetes, ha valakinek egészségesen pigmentált a bőre, és megvan minden végtagja.

"A melegek nem üldöztek soha senkit."

- Mert nem ők képezték a többségi társadalmat, hanem kisebbségben voltak. Fordított esetben nem kérdéses, hogy ugyanígy lett volna.

"A vallásosok mindenkit."

- Azok esetében, akikre ez igaz, ott ez a tanítások nem-követését jelenti.

"A valláskárosodást tanítják az embernek, melegnek születünk."

- Amit megcáfol, ha igaz, hogy az ikerpárok esetében ritka, hogy mindkettő meleg.

"Az, hogy munka helyett imádkozol, és elégedettséggel tölt ez el?"

- És együtt nem lehet a kettőt? "Ora et labora." Én ugyan nem élek az imádkozással, de ha valakinek ez nyugalmat ad, és levezeti a feszültségeit, megnyugtatja, akár csak az, hogy néhány percig csendben van, és magára figyelhet, kipanaszkodhatja magát valahova a végtelenbe, akkor miért ne tegye? Jobb ez, mint a füves cigi.

"Nem létezik millárd fős vallás. Azok, akik közv. kutatásokon a kereszténységet jelölik be, több mint a felük azért jelöli be azt, mert "jóembernek hiszi magát és azt hiszi, így a keresztényt kell kijelölnie"."

- Nem csak kereszténynek tarthatja magát valaki, de a keresztény kultúrkörbe tartozónak is, templombajárás és imádkozás nélkül.

"Különben is, együnk fekáliát, egymilliárd légy nem tévedhet!"

- És nem is tévednek! - pontosan, helyesen cselekednek, a legyekre vonatkozólag. Azt teszik, amit tenniük kell, nincs itt hiba. Azonban mi emberek vagyunk, nem legyek, és ami igaz a legyekre, az nem feltétlenül az emberekre is. Ez egy hibás érv.

"Százmilliósra sem tenném azt a számot, akik valóban hívők és nem csak alkalmi hívők."

- Amikor az érzelmek felülírnak mindent...

"Magyarázhatod a saját gyűlöleted, de amikor sorra szavazzák meg a kultúrált országokban a házasságukat, az ostoba elméleted összeomlani látszik."

- Tehát Brazília attól lesz kulturált ország, hogy engedélyezi? És Németország, Nagy-Britannia, Lengyelország, valamint Amerika néhány kivételével szinte minden állama ezért nem?

Ismét amikor részrehajlás, és az önös érdekek alapján történik a mérlegelés...

"És hol vannak a számok a pedofil papok tízezreiről, a százezrekről, akiket molesztáltak és arról a párszáz esetről, amit nem tudott eltussolni az egyház?"

Papok tízezrei, mi? Na ne nevettess. Ezek szerint minden tizedik pap pedofil és mindegyikük legalább tíz embert molesztált.

Ha elfogynak az érvek, jönnek az aljas hazugságok?

Tisztességes embereket megrágalmazni, az megy.

Feltenném a kérdést: a világon előforduló összes molesztálások közül hánynál volt homoszexuális, és hánynál pap az elkövető?

Kedves 18:31-es, azon mondatodat, miszerint "a világon előforduló összes molesztálások közül hánynál volt homoszexuális, és hánynál pap az elkövető?", kiegészíteném még azzal, hogy az egyik legtöbb áldozatot, számszerint 33 fiút és férfit (a legfiatalabb 14, a legidősebb 21 éves volt) felvonultató sorozatgyilkos is meleg volt:

[link]

"Jeffrey Ringall, aki 1978. május 12-én tért haza Floridából, és úgy döntött, meglátogatja barátait New Townban. Gyalog indult el. Pár háztömbbel arrébb egy fekete Oldsmobile-ban ülő férfi szólította meg. A férfi felajánlotta, hogy elviszi, és megkínálta marihuanás cigarettával. Ringall beszállt a kocsiba, és rágyújtott a cigire. Ekkor Gacy kloroformos rongyot nyomott Ringall arcába, aki ettől elájult. Az út során többször is elmúlt a kloroform hatása, így megpróbálta kideríteni, merre jár, de ekkor Gacy újra elkábította. Végül egy ismeretlen házban tért magához. Gacy meztelenül állt előtte, körülötte pedig mindenféle szexuális segédeszközök voltak. Gacy közölte a férfival, hogyan fogja megkínozni és megerőszakolni, majd meg is tette mindezt: megbilincselte, megkötözte, fojtogatta és análisan közösült vele. Másnap Ringall a chicagói Lincoln Parkban ébredt fel egy szobor tövében, teljesen felöltözve. Meglepődött, hogy életben maradt, azonnal a közelben lakó barátnőjéhez indult. Ott mentőt hívtak és kórházba szállították, ahol 6 napot töltött. Testén zúzott és égetett sebek voltak, és mája is maradandó károsodásokat szenvedett a kloroformtól, mindemellett a lelki trauma volt a legsúlyosabb. Ringall értesítette a rendőrséget, akik nem tudtak segíteni, hiszen kevés használható infomációt tudott a támadóról."

Képzeld el, ha ezt veled csinálják...! És most képzeld el, hogy ezt 14-15 éves fiúkkal tette. Egy fiú bemegy a patikába az anyjának szólva, és sosem látják többé. Egy fiú elmegy a barátaival lovagolni, hétköznapi tevékenység, de ez történik vele.

Hogyan lehet több tucat oszló emberi tetetem felett centikkel járkálva élni egy házban...?

Ez persze nem érv, és nem is kívánom akként használni. De ha már itt előjöttek ilyenek, akkor ez is méltányos viszontválasz...

Pedig ez érv Pro Patria. A homoszexuálisok között háromszor gyakoribb a pedofilok aránya. Akik támogatják hogy ezek örökbe fogadhassanak azok a legszörnyűbb kínok közé küldik a gyereket. Másrészt a gyereknek mennyi beleoszlása van hogy egy aberrálthoz kerül? Semmi. Pár éve történt Újpesten külföldiek fajtalankodtak fiatalokkal, aztán ott van a bolgár eset ahol valami vagyonos deviáns vásárolt szegény családoktól gyerekeket. Ezek tények. Arról nem is érdemes vitatkozni hogy hova tartozik a homoszexualitás egyértelműen fajtalankodás. A becsület és az évszázados erények szembeköpése. Másrészt nem genetikai ezt bizonyítják az ikerkísérletek is. Aki egykor javasolta levenni a betegségek listájáról az a tudós később megbánta mert tömegével jelentkeztek nála kigyógyult homoszexuálisok.

És mi az hogy nem tehetnek róla? Dehogynem tehetnek van szabad akaratuk ők döntenek kivel fekszenek össze. A homoszexuálisoknak eszükbe se jutnak otthon kiverni egyből vonulgatni akarnak.

Sajnálom, 00:24-es. De hidd el, az áldozatnak sokkal megrázóbb volt.

"Az ellene vallók között volt Jeffrey Ringall is, Gacy támadásának egyetlen túlélője. Az egyébként is stresszes férfi, aki még nem heverte ki a támadást, összeroppant a megalázó kérdésektől, hisztérikus sírásba kezdett, és hányt. El kellett vezettetni."

"Ezek az Ószövetség részét képezik, amelyek bőven Jézus tanításait megelőzően készültek, így annak szempontjából teljesen irrelevánsak. Ami értékes belőlük, azt úgyis átveszi az Újszövetség, a többi pedig a zsidóság számára követendő."

Mégis fontos eleme a Bibliának, és legtöbbször ószövetségi idézetekkel támasztják alá keresztények a hopmofóbiájukat.

"Albínók is léteznek, végtagok nélkül születettek is az állatvilágban is. Ettől még rendellenes, és az a természetes, ha valakinek egészségesen pigmentált a bőre, és megvan minden végtagja."

Látom nem sikerült megértened, amit írtam, újra leírnám: Amit a természeti törvények létezni engednek, az természetes. A normalitásán már lehet vitázni - kb. egy percig, amikor is előkerülnek a tények, amik kimondják, hogy semmi baj a melegekkel. Próbáld ezt értelmezni és felfogni.

"Azok esetében, akikre ez igaz, ott ez a tanítások nem-követését jelenti."

Annyira szeretem ezt. A kereszténység nevében mészárolnak, erőszakolnak, pusztítanak, az őket követők pedig kikiáltják, hogy ők biza nem voltak keresztények. Elmondom: pontosan követték a keresztény tanokat, amikor mészárolni kezdtek és emberiségellenes bűnök sorozatait követték el.

"Amit megcáfol, ha igaz, hogy az ikerpárok esetében ritka, hogy mindkettő meleg. "

Látom, kutatásokat is nehezen értelmezel. Még egy egypetéjű ikerpárnak sem egyezik 100%-ban a DNS-e. És a kétpetéjű testvéreknél nagyobb az esély, hogy mindkettő meleg lesz (mint nem ikertestvérek esetén); de az egypetéjű ikreknél pedig a legmagasabb az esélye. Nem mindig ugyanolyan a kettő, de gyakoribb hogy mindkettő meleg legyen, mint a nem ikertestvéreknél. Ez azt jelenti, hogy ez igenis genetikai, attól még hogy a kurucinfo hazudozik és kimagyarázza ezt is, még nem lesz a hazugságodból igazság.

"Nem csak kereszténynek tarthatja magát valaki, de a keresztény kultúrkörbe tartozónak is, templombajárás és imádkozás nélkül."

De attól még ne számítszon már egyből valláskárosultnak az, aki egyik-vagy másik vallás "területére" születik.

És látom, a legyes párhuzamomat nem érted, mert nem látod a vallás visszásságait.

""Százmilliósra sem tenném azt a számot, akik valóban hívők és nem csak alkalmi hívők."

- Amikor az érzelmek felülírnak mindent..."

Ezt nem értem.

"Tehát Brazília attól lesz kulturált ország, hogy engedélyezi? És Németország, Nagy-Britannia, Lengyelország, valamint Amerika néhány kivételével szinte minden állama ezért nem?

Ismét amikor részrehajlás, és az önös érdekek alapján történik a mérlegelés..."

Ugyes jobboldali módjára forgatod ki a szavaim :) Alapvetően egy kultúrált ország képes társadalmi vitára - bármiről - és az emberi jogok figyelembe vételére. És attól, hogy van egy országban melegházasság, önmagában nem ettől kultúrált és élhető hely, de ez élhetőbbé, jobbá teszi az országot.

" A homoszexuálisok között háromszor gyakoribb a pedofilok aránya."

Hol vannak a nem keresztények (tehát nem elfogult emberek) által készített statisztikák? Amúgy még ha igazad is lenne (nincs), akkor is az ok-okozatot eltéveszted. Önmagában nem azért pedofil több meleg, csak mert meleg, hanem az elnyomottság, a gyűlölet folyamatos áramlása eléggé eltorzítja az embert. A homofóbok termelik ki őket.

Hetente papok tucatjai buknak le pedofíliával, de ha szándékosan nem figyeltek ezekre, az nem az én hibám. És ügyes vagy Pro Patria! Hitler meg hetero volt, kirobbantott egy világháborút, tehát egy hetero miatt 70 millió ember halt meg. Hol van ehhez a 33?

"Akik támogatják hogy ezek örökbe fogadhassanak azok a legszörnyűbb kínok közé küldik a gyereket."

A gyerekek erről mást mondanak ^^

"Másrészt a gyereknek mennyi beleoszlása van hogy egy aberrálthoz kerül? Semmi."

A saját gyerekedről beszélsz most?

És előhozol pár esetet, ami a melegek ellen felhasználható... és? Amerikában a 80-as években halálra kínoztak egy fiút, csak mert meleg volt, majd a Westboro Baptist Church - keresztényi szeretettel eltöltött - tagjai elmentek a temetésére, és tönkretették azt; persze a fiú anyját is. Vagy nemrég Chilében is halálrakínoztak nácik egy meleg srácot. Vagy az európai iszlamisták hetente vernek meg melegeket.

És Pro Patria mit süllyeszted magad itt a szellemi pöcegödörbe? Meddig lovagolsz még Gacy-n? :D Én is írja oldalakat Hitlerről, vagy mi?