Támogatnátok egy ilyen mozgalmat?

Én támogatnám.

Én is a jobboldaliságban - nacionalizmusban hiszek és a technokráciát támogatom.

A tudományt , kutatásokat előtérbe kell helyezni , az embert pedig fejleszteni ,hisz azért van.

"Ez tévedes, csakis a 800 ezer forint feletti összegnek nyúlják le a 90%-át. 120-ig nincs adó, 120 és 800 között elmegy 30%, vagyis ha valaki 800 ezret keres, abból marad neki kb. 600 ezer. Én boldog lennék, ha ennyi pénzem lenne havonta, örülnék neki és ha feltalálnám a rák ellenszerét és pénzt hozna a konyhára, az még akkor is rendkívül sok lenne, ha elvonnánk a 90%-át."

Akkor itt már valami fogalmi zavar is van nettó és bruttó körül.

"Nem büntetném, de az már nevetséges, hogy egyes embereknek - akik szintén dolgoznak és termelnek - 100-ad vagy akár 1000-ed annyi pénzük van, mint másoknak, akik ugyanúgy dolgoznak és termelnek."

Legtöbb esetben a felelősségük is ezredannyi és a képzésükre sem fordítottak annyi időt, pénzt és energiát. Ez nem teszi rosszá a többkulcsos adót, de ebben a formában elfogadhatatlan.

Kedves kérdező!

Az nem rossz, hogy gondolkodsz, tartsd is meg a jó szokásod, csak ezek bonyolult dolgok, amiken sokat kell gondolkozni. És ha valaki kritikát fogalmaz meg, amibe igazából nem tudsz belekötni, csak egyetérteni vele, akkor addig kell gondolkozni, amíg úgy nem alakul az elméleted, hogy feloldódik a felvetett ellentmondás. Ha nagyon nem sikerül, akkor meg dobni kell az elméletet és valami újat kitalálni.

Írtad, hogy "az már nevetséges, hogy egyes embereknek - akik szintén dolgoznak és termelnek - 100-ad vagy akár 1000-ed annyi pénzük van, mint másoknak, akik ugyanúgy dolgoznak és termelnek"

Azon azért gondolkozz el, ha van egy kis időd, hogy a jövedelem a legtöbb esetben elsődlegesen nem a munkavégzés nehézségével vagy időtartamával van arányban, hanem azzal, hogy a vezető a dolgozóival, mint csoport mekkora hasznot állítanak elő a fogyasztónak illetve, hogy a csoporton belül ennek a jövedelemnek a megosztásáról hogyan egyeztek meg.

Tehát teljesen életszerű az, hogy pl. egy bányásztelepülésen, ahol a lakosság 90%-a bányász, egy újabb bányász már csak minimálbért fog keresni, akkor is ha az ő munkája baromi nehéz, míg a huszonéves lánya, aki mindösszesen annyit csinál, hogy a helyi ivóban miniszoknyában hajol le, ha valaki "véletlenül" leejt neki pénzt, egy éven belül új autót vehet. Pedig effektíve ő nem is dolgozik.

Az egész csak attól függ, hogy adott helyzetben miért képesek az emberek többet fizetni.

De érdekes annak a focistának az esete is pl., aki egy embernek nem termel nagy hasznot, csak pár 100 forintot hajlandóak az emberek fizetni, hogy megnézzék a meccsét, azonban 5 000 000 ember hajlandó 100 Ft-ot kifizetni. Az mindjárt 500000000 Ft tisztességesen szerzett jövedelem. Pedig egy főnek csak 100 Ft értéket állított elő.

Így akár annál az orvosnál is többet kereshet, akinek valaki az életét köszönheti.

Ezekkel nem tudsz mit csinálni, hiszen tisztességesen szerzett jövedelmek. Természetesen alakulnak ki nagy különbségek.

Cégeken belül pedig erős szakszervezet kell, ami követeli, hogy a dolgozók is kapjanak a cég jövedelméből, különben sztrájk van. De itt is az szabályozza a bérszintet, hogy mennyire sok hasonló dolgozó van. Meseországban, ahol mindenki agysebész-atomfizikus, az ilyen diplomáddal sem fogsz a minimálbérnél többet keresni, míg ha takarítójuk pl. pont nincs Meseországban, és a többiek közül senki nem akar takarítani semmiféleképpen sem, akár milliókat is megkereshetsz.

Ezért mondta a papa-mama anno, hogy olyat tanulj fiam, amihez más nem ért, mert különben csóró leszel!

Engem, mielőtt ízekre cincálnám az egészet (amit már többen megtettek) egy dolog érdekelne, amire jótékony fátylat raktál:

MI A FENÉBŐL FIZETNÉD MINDEZT?

Ehhez a tervhez képest a fidesz "hogyan csináljunk extra költségvetési hiányokat" akcióterve is kismiska... Ez, józanul ránézve is több ezer milliárdos évi extra kiadás, illetve bevétel csökkenés.

Na, de nézzük.

1) Korrupció elleni fellépés hangzatos jelszó. Hogyan? Hogyan oldanád meg?

2) offshore vagyonokat hogyan szeded vissza? A lényege, hogy külföldön van. Szerinted melyik ország melyik bankja fogja puszira és szép szóra a tőkéjének egy részét csak úgy visszaadni, pláne nem a jogos tulajdonosnak? Amelyik bank/ország ezt megteszi, annak annyi. 100 év alatt se kap vissza semmi bizalmat. Vagy katonailag lerohannád? Tehát, hogyan?

3) Állami cégek. Miből, kérdezném, de az elején már megkérdeztem. Miért gondolod, hogy az odaadott állami támogatások nem vesznek el? Mi biztosítja? (1-es pontra a válasz jöhet ide is). Mit kezdesz az EU-s verseny szabályokkal? Ez az ötlet ugyanis annak a kemény felrúgása.

4) Adókulcs. Honnan teremted elő ezt a brutális hiányt? Másfél perc múlva az ország munkaerőjének a legnagyobb része 120e nettó alatt lenne. Mit kezdenél ez ellen, ami hatékonyabb, mint a jelenlegi ellenőrzések? És miért bünteted azokat, akik általában a legtöbb értéket, kutatást, tervezést, adják az országnak? Elárulok valamit: az igazán nagyokat szakító emberek nem bejelentett fizetésképpen kapják a millióikat. Aki 800e fölött visz haza, az általában mind a legálisan sokat kereső réteg, aki keményen dolgozott és tanult érte, hogy oda jusson. Tehát büntetni akarod az embereket a kiemelkedő teljesítményért?

5) Élelmiszer áfa eltörlés. Honnan teremted elő rá a pénzt? Extra adókból? A fidesz ezzel próbálkozik - nem jött be. Eltörölni az áfát ezer milliárdos kiesés. Miből lesz erre forrás? Honnan vonsz el tőkét? Mert az adózásból nem fogsz ennyit kapni, abban biztos lehetsz.

6) Az, hogy ez önmagában hányingerkeltő rasszizmus, miért gondolod, hogy a többi ország ezt hagyni fogja? Említették, hogy mi van, ha Románia ugyanezt teszi? Te erre reagáltad, hogy visszatoloncolod őket. És, ha ők is ezt teszik? Mégpedig megtennék. És mi van, ha valaki nem akar elmenni? Fegyverrel elűzöd? Vagy hogyan akarod kivitelezni?

7) Megint az a kérdés, hogy miből? Az ötlet maga nem rossz, bár tényleg leginkább a cigányokat támogatnád vele, meg azokat, akik megélhetés szinten szülik a gyerekeket. De miből? Honnan teremted elő a kölcsönhöz a pénzt? Pláne, ha kamatmentes, ergo inflációval egyenértékűen veszteni fogod a pénzt.

8) Az oktatási terv rendben van, csak ez nagyon sok idő, mire átfut, ehhez új tanárok, új struktúra kéne. Alaphangon vagy tíz év, mire létrejön, és vagy 20-30 év, mire látható hatása lenne.

9) Ezotéria üldözése - ezzel mit érnél el, szerinted? Azt, hogy tiltott lenne, így azok is elmerülnének benne, akik eddig nem tették. A tiltás általában a legjobb eszköz arra, hogy valamit beleverjünk a társadalomba... Ez ellen nem tudsz tenni semmit. Vannak, akiknek erre egyszerűen igényük van. Ez ellen egy megoldás van - a világ mélyebb megismertetése az emberekkel, hogy ne képzeljenek csodát minden mögé. Más megoldás nincs.

10) Szigorítanád a börtönt? És azzal mit érsz el? Elárulok megint valamit: aki lopni, bűnözni indul, az azzal a tudattal indul el, hogy nem fogják elkapni. Aki ugyanis tudja, hogy elkapják, és okkal retteg a börtöntől, az nem indul el lopni... A jólét növekedése valóban hatékony bűnözés visszaszorító program, de te eddig csak államcsődöt és brutális extra adókat vizionáltál (amennyiben nem akarsz államcsődöt). A bűnözők nem a börtöntől rettegnek, hanem attól, hogy nagy eséllyel elkapják őket. Ahol megvan a rendőri jelenlét, a rendőrnek van jogköre, az emberek odafigyelnek egymásra, ott drasztikusan esik a bűnözés. Pont ezért nem visszatartó a halálbüntetés, csak még agresszívabb bűnözőket eredményez, hiszen nincs vesztenivalójuk.

10) Technológiai fejlesztés - teljesen rendben van. Amint megmondod, miből. Az nem úgy megy, hogy kiadsz egy rendeletet, és máris 10%-al több tudós lesz, aki a fészerben a hideg-fúziót oldja meg éppen. A technológiai a legeslegköltségesebb terület, nem véletlen, hogy a nagyhatalmak vezetnek kutatásban - ők engedhetik meg maguknak egyedül.

/------

összefoglalva: Játsz Sim City 4-el egy sort, hogy legalább alapvető gazdasági ismereteid legyenek, mert ez így megvalósíthatatlan, és elképesztően embertelen egy ötlet...

"

"Majd ha túl jutsz a 120000Ft nettón akkor változtatsz az adókulcsokon?"

Nem, tisztességgel befizetném a 120 ezer fölé eső összegből a 30%-ot. Bármily hihetetlen is legyen neked. :)

"

Sajnos elhiszem. Tehát egy olyan országba szeretnél élni ahol relatíve keveset keresnek az emberek és van egy szorgos hangya réteg akiket az "államilag támogatott magán magyar nagyvállalatoknál akarsz foglalkoztatni"

Mondtam én, hogy ez a saját felkapaszkodásod programja!

Ennél többet érdemel Magyarország.

"Legtöbb esetben a felelősségük is ezredannyi és a képzésükre sem fordítottak annyi időt, pénzt és energiát. Ez nem teszi rosszá a többkulcsos adót, de ebben a formában elfogadhatatlan."

Na ez egy oltári nagy f@xság és hazugság.

Melyik az a munkakör, amelyikben akár csak 50-szer nagyobb a felelősség, mint egy éjszakázó ápolónál, vagy egy buszsofőrnél. De akár, egy lakatosnál vagy szakácsnál is. Nincs ilyen munkakör. Még az országgyűlési képviselő sem, akire azt mondom, hogy a legnagyobb felelősséggel tartozik.

"Korrupció elleni fellépés hangzatos jelszó. Hogyan? Hogyan oldanád meg?

2) offshore vagyonokat hogyan szeded vissza? A lényege, hogy külföldön van. Szerinted melyik ország melyik bankja fogja puszira és szép szóra a tőkéjének egy részét csak úgy visszaadni, pláne nem a jogos tulajdonosnak? Amelyik bank/ország ezt megteszi, annak annyi. 100 év alatt se kap vissza semmi bizalmat. Vagy katonailag lerohannád? Tehát, hogyan?"

???

Szerinted miért van benne a mozgalom névben a "forradalmi" szó?

A francia forradalom idején hogyan számolták fel pillanatok alatt a korrupciót, a nepotizmust - hogy aztán pár év múlva még nagyobb mértékben visszatérjen?

Terrorral. Százakat akasztottak fel, küldtek nyaktiló alá, vagy csak puffantották le. Egy forradalom ilyen. Nehogy azt higgyük már, hogy egy forradalom úgy zajlik, ahogy a miénk szokott. Puskalövés nélkül. A forradalom mindig egy új csoport radikális hatalomra jutása, amelyik kíméletlen eszközökkel dolgozik. A korrupciót nagyon könnyen fel lehetne számolni és az offshore pénzeket is vissza lehetne szerezni. Viszont azt már sokkal nehezebb biztosítani, hogy az új rendszer ne korrumpálódjon.