Orbán Viktor miért mondja hogy Európa rosszul, míg Magyarország jól kezeli a válságot, mikor a régióban csak mi vagyunk recesszióban?

" miaz a tény, amivel ezt gondoljátok, hogy Magyarország rosszabul teljesít? "

Az, hogy Fidesz kormány van.

10:57

"...miaz a tény, amivel ezt gondoljátok, hogy Magyarország rosszabul teljesít? "

Pl.: nézd meg hol tartott Szlovákia és Magyarország 2000-ben, és hol tartanak ma. Ennyi, kár is tovább ragozni....

"Bocs, de a Bajnaiék által felvett hitelKERET utolsó harmadát már az Orbán kormány hívta le, és használta fel.

Igen.

Megvette nagyon helyesen a Mol döntő rész részvényeit.

"És a 3000 milliárdot véletlenül nem szintén Orbán einstandolta a manyup-októl?

Akkor miből is "nőtt a gazdaság"???

Ugye belső hitelből?

Gazdasági analfabétizmus!!!

A manyupnak nem kp ja volt jelentős részben, hanem állampapírjai, ez soha nem volt likvid, az az egyszerűen széttépték. Illetve volt egy 1500milliárdos felszabadítható likvid része amiből 100% ban az államadósság befizetése történt nagyon helyesen. Tudod 8-10% os alapkamat mellett sem volt képes akkoriban a maszop jóvoltából sikeres aukciókra a kormány. Hiszen a világválság megrengette a befektetők bizalmát, illetve az IMF re szorult országokat sem igazán akarja még magas alapkamatok mellet sem finanszírozni a tőke.

Ha akkor nem lépi meg Orbán ezt a lépést akkor ismét az IMF jön és a mai recessziót okozó gazdasági lépéseknek a többszöröse lett volna a feltétel. Mindezt úgy hogy még bele sem kezdtünk a Bajnai IMF hitelének a kifizetésébe.

Mivel egymás után 2× is az IMF pénzéből kerültük el a csődöt és 7-8% nál nagyobb alapkamatokat már visszafizethetetlennek tart a pénzpiac kb a görög vagy ciprusi opció lett volna számunkra lehetőség.

"Vagyis az történt, hogy a KÜLSŐ hitelek egy részét BELSŐ hitelekre cseréltük, ami persze jó.

Nem érted mi??

Nem volt lehetőség vagy választás, mert kívülről nem adtak már hitelt!!

"De ugyanúgy hitel, és ugyanúgy ki kell fizetni - csak ugye majd egy következő kormánynak.

Nem egészen.

Orbánnak a feleslegesen felvett évi 7-8% os hiteleket kellett visszafizetni amit a maszop kormány 7-8-10% os kamatra vett fel és fogyasztásra költött.

Ma az alapkamat 5% és lefele tendál, az államháztartás hiánya folyamatosan 2,8% alatt van.

Az az össze sem lehet hasonlítani.

Arról nem is beszélve hogy a belsőadósság sokkal kezelhetőbb mint a külső.

"Hát igen, ÍGY valóban felszínen lehet maradni egy unortodox gazdaságpolitikával is.

(Csak éppen erkölcstelen dolog. De ezt már megszoktuk tőlük.)

Egy olyan világgazdasági közegben ami nem ortodox, miként lehetne variálni? Úgy ahogy ortodox módon a görög vagy a ciprusi példa? Ez nem erkölcs hanem szükség kérdése.

A maszop ott hagyott egy helyzetet amit nem lehtett másként megoldani.

"És vajon miből fogják finanszírozni a gazdaság működését?

A Nemzeti Bank valuta tartalékából?

Kis buta!

10% alapkamat esetén nyilván sokkal magasabb tartalék szükséges, mint 4,5% esetén ami az idén teljesen reális.

És igen. Annak hogy a bankok a magas devizatartalék és a kedvező alapkamatok miatt az államot finanszírozzák a reálgazdaság helyett annak semmi értelme. Sőt az indokolatlan magas tartaléknak sem hiszen a cél a reálgazdaság megmozdítása. De döntsd el mit akarsz?

Stabil államháztartást, csökkenő államadósságot, magas valutatartalékot, vagy gazdasági növekedést? Mert a mai világgazdasági helyzetben külső finnanszírozásról senki nem álmodozik.

"Vagy netán Széles Gábor vákuumenergiás csodájából?

[link]

Nem ártana, mert ha így megy tovább, tényleg valami csoda kell, hogy a sok politikus hozzáértő segítsége ellenére is talpra álljon az ország.

Nem értem mit akarsz?

Amit a maszop elQrt 8 év alatt azt dobjuk ki az ablakon mintha nem is létezne és a Fidesz ennek ellenére csináljon 2-3 év laatt Svájcot? Vagy hogy ugyan úgy osztogasson hitelből?

" 10:57

"...miaz a tény, amivel ezt gondoljátok, hogy Magyarország rosszabul teljesít? "

Pl.: nézd meg hol tartott Szlovákia és Magyarország 2000-ben, és hol tartanak ma. Ennyi, kár is tovább ragozni....

Sajnos Szlovákia nem az elmúlt 2-3 évben ment el mellettünk hanem 2003 tól.

Az az a maszop kormányzása alatt.

Amit a szlovákok a jobb piaci pozícióval értek el a nagytőkével sokkal jobb megállapodásokkal, azt a maszop a hitelből fogyasztás illuziójával. Ez csak akkor lett látványos amikor a szlovákok képesek voltak kezelni a válságot mert 35% os államháztartás mellet volt hitelképességük, mi meg a 80% al egyszerűen belezuhantunk. De ha megnézed hogy a szlovákok GDP je az elmúlt 2 évben 2,3% ot nőtt az államadósságuk meg 13% kal nőtt azt nem nevezném növekedésnek.

"Gazdasági analfabétizmus!!! "

MIÉRT IS???

Ha van valahol egy pénzösszeg (akár állampapírban van, akár aranyrudakban, akár jó magyar forintban), amihez nem nyúlok hozzá, akkor ahhoz nincs semmi közöm, és nincs hatással rám, a későbbiekben sem ró rám semmilyen kötelezettséget.

De ha ezt a pénzt felveszem, és azt később (tök mindegy kinek, és hogyan) ki kell fizetnem, akkor ez az összeg HITELKÉNT funkcionál. Ha tetszik neked, ha nem. Ha így nevezed, ha nem. HITEL.

Vagyis (ISMÉT MONDOM) az történt, hogy a KÜLSŐ hitelek egy részét BELSŐ hitelekre cseréltük, ami persze jó.

És ismét mondom, hogy ez önmagában JÓ DOLOG.

"Nem volt lehetőség vagy választás, mert kívülről nem adtak már hitelt!!"

Éppen adtak volna, de mindegy...

Viszont hogy ez a lépés (a manyup-ok lenyúlása) mennyire volt ésszerű, célszerű, előremutató, azt majd lemérhetjük a SAJÁT nyugdíjainkon - te meg csak reménykedj, hogy mire TE nyugdíjas korba érsz, valaki végre lecseréli ezt a jelenlegi, és már évek óta fenntarthatatlan, ráfizetéses nyugdíjrendszert.

Erre a lecserélésre volt kísérlet a magánnyugdíjpénztárak rendszere, de hős Viktor vezérünk gyorsan megakadályozta ezt. (Azért remélem, NEKI meglesz a nyugdíja...)

"Ma az alapkamat 5% és lefele tendál, az államháztartás hiánya folyamatosan 2,8% alatt van.

Az az össze sem lehet hasonlítani. "

Dehogynem. És ha még az inflációt is beleszámítjuk (amit véletlenül kifelejtettél a számolgatásból), akkor rögtön látszik, hogy negatív az egyenleg - nem is beszélve arról, hogy a 2,8%-os hiánycélt ÉPPEN EZEKBŐL a lenyúlt összegekből valósították meg, vagyis ez kissé demagóg szöveg volt. De nem baj.

Ráadásul ezek mind-mind EGYSZERI bevételi források voltak az államnak, de SEMMI OLYAN nem történt, ami stabilizálta volna az államháztartást, ami valami tartós bevételnövekedést, vagy tartós kiadáscsökkentést okozott volna.

Vagyis nem volt pénz, gyorsan lenyúltunk egy nagyobb összeget, és dicsekszünk, hogy milyen jól megoldottuk a helyzetet. Hogy ezt az összeget később (akármilyen címszó alatt) ki kell fizetni, az viszont egyértelműen a következő kormányok terhére felvett hitelként funkcionál.

"Arról nem is beszélve hogy a belsőadósság sokkal kezelhetőbb mint a külső."

Igen, ezzel tökéletesen egyetértek.

"Ez nem erkölcs hanem szükség kérdése."

És ha "szükséges", akkor az állam elveszi a lakossági megtakarításokat is???

Ha "szükséges", akkor államosítások lesznek???

Ha "szükséges", akkor talán még a lakásunkból is kiraknak minket???

Ha "szükséges", AKKOR MEDDIG LEHET ELMENNI??????

Ha az állam egyetlen tollvonással, minden tiltakozás ellenére, akár visszamenőlegesen is meg tud változtatni törvényeket, ha az állam kezét nem köti meg semmi, akkor nincs jogbiztonság. Csak az állam érdeke van. Vagy amit az éppen hatalmon lévők annak hisznek - vagy annak állítanak be.

""A Nemzeti Bank valuta tartalékából? "

Kis buta!

10% alapkamat esetén nyilván sokkal magasabb tartalék szükséges, mint 4,5% esetén ami az idén teljesen reális."

Szóval a válasz: IGEN, abból.

Vagyis ha "szükséges", akkor ezt is fel fogja emészteni az Orbán kormány. Bravó!

És tessék mondani, mi lesz, ha jövőre nem tudjuk tartani a 4,5%-ot? Ja, tudom, az már legyen a következő kormány gondja, ugye? Akárki lesz is az....

"Nem értem mit akarsz?"

Hát ezt látom.

"Amit a maszop elQrt 8 év alatt azt dobjuk ki az ablakon mintha nem is létezne és a Fidesz ennek ellenére csináljon 2-3 év laatt Svájcot? Vagy hogy ugyan úgy osztogasson hitelből?"

Hát ez az. Osztogatnak ugyanúgy (csak most éppen mások kapják a zsírosabb falatokat), szóval SEMMI NEM VÁLTOZOTT!!!

Most is hitelből osztogatnak, csak belső hitelből, ami persze még mindig jobb, mint a külső finanszírozás, de UGYANÚGY KI KELL FIZETNI a számlát.

Csak most ezt a számlát éppen a szegényebb rétegek magasabb adójából fizetik ki. A felső középosztály, és a gazdagabb vállalkozói réteg pedig örül, mert az Audiját Mercire cserélhette, és a francia Riviéra helyett Buenos Airesbe mehetnek nyaralni...

Akinek meg nem lesz nyugdíja, annak is jut leves a közkonyhán.

Szerinted ez így van jól?

"Közép-Euróai régió"

Mely országokat érted ez alatt? Mert jogilag ilyen nincs, egy-egy országon belül van több régió.